Главная Жизнь 00:34 09 Ноября 2009 2773
«Без нас не было бы Германии»
20 лет назад перестала существовать Берлинская стена, разделявшая два мира
Садыков Алексей

 — Михаил Сергеевич, какие события, по вашему мнению, предопределили судьбу Берлинской стены?

— В СССР шли перестроечные процессы. За нами пошли страны Центральной и Восточной Европы. При этом началась разрядка отношений между СССР и США, хотя до этого наши лидеры не встречались шесть лет, и весь мир думал, что ядерная угроза может стать реальностью.

— Чью роль в объединении Германии вы считаете главной?

— Здесь два главных героя: русский народ и немецкий. Если бы не произошло примирения между ними, невозможны были бы и дальнейшие события. Нам пришлось вести большую напряженную работу, даже с друзьями и партнерами. Президент Франции Франсуа Миттеран, к примеру, говорил: «Мы так любим немцев, что хотим, чтобы у них было две Германии». Премьер-министр Британии Маргарет Тэтчер вторила ему: «Мы так любим немцев, что хотим, чтобы все было как есть». Но важно, что в этот момент во главе многих государств находились люди, способные переварить происходящее, оценить и вынести единственно верное на тот момент решение.

— Почему именно 1989-й? Это могло случиться раньше или позже?

— В октябре 1989-го я понял, что среди руководства Социалистической единой партии Германии (СЕПГ) есть напряжение. Если бы руководство ГДР на год-два раньше начало решать стоявшие перед страной проблемы, то процесс был бы другой. Надо было менять политику. Но нужно было сделать так, чтобы наши войска (более 400 тысяч человек!) оставались на своих местах. Позиция была такая: пусть немцы решают сами. Вот они и решили! Думаю, что получилось неплохо. Горжусь, что мы пошли на это.

— Чем вам лично запомнилось 9 ноября 1989-го? Где вы были в это время?

— Я в это время спал нормальным сном. Ничего нового для меня в этом решении не было. Руководители обеих стран действовали исходя из ситуации, которая сложилась у них. Было принято решение открыть переходы, потому что дело приняло острый характер. Люди поняли так: дано добро — можно переходить в ФРГ. И стена была обречена!

— Какие события были бы невозможны, если бы Берлинская стена уцелела?

— Это калькуляцию нужно проводить. Могу сказать, что, если бы Советский Союз не захотел, никакого объединения не было бы. И что бы произошло тогда, не знаю. Может быть, случилась бы третья мировая война… Многое не состоялось, поскольку Запад, и прежде всего США, решили, что теперь полная монополия в их руках. Америка заболела комплексом победителя, из-за чего было принято немало неверных решений.

— До сих пор многие упрекают вас в том, что СССР, хотя и имел возможность, не стал вмешиваться в происходившее в Берлине в ночь с 9 на 10 ноября 1989 года…

— Когда я стал генеральным секретарем ЦК КПСС, то собрал лидеров стран Организации Варшавского договора и сказал им: давайте не будем вмешиваться во внутренние дела друг друга — полное доверие, каждый отвечает за решения, которые принимает.

Когда в Восточной Европе начались «бархатные» революции, многие руководители даже приезжали в Москву, чтобы спросить совета, что делать, как себя вести. Мы сказали: все, что вы посчитаете нужным, мы примем как решение суверенного государства. Договаривайтесь со своим народом, своими политиками сами. Нигде мы не вмешались! Даже где просили!

Я вел честную политику, направленную на то, чтобы все сделать демократическим путем, без крови. Мне самому это дорого обошлось.

Но такая политика дает свои плоды. Вот Чехия восстала против решения своего руководства разместить в стране элементы американской системы ПРО. Взяли и провели опрос — значит, действуют демократические институты!

— Как вы оцениваете нынешнее состояние Германии?

— Когда-то Коль мне сказал: «В экономике неожиданностей много, но мы справимся. У нас запас средств таков, что мы выдержим». Сейчас, кстати, многим в ФРГ не нравится, как решаются социальные проблемы, вопросы трудоустройства. Но это сильный народ, который со всем справится.

Хроника 1989 года

Как расшатывали стену

Январь. Стена простоит и 50, и 100 лет, «пока не изменятся условия, вызвавшие необходимость её возведения» — заявление первого секретаря ЦК СЕПГ Эриха Хонеккера в газете Neues Deutschland.

3 апреля. Погранвойска ГДР получают приказ не стрелять для «предотвращения прорывов на границе».

2 мая. Венгрия открывает границы с Австрией. За три месяца 2000 жителей ГДР перебегают через нее в ФРГ. С сентября бегут до 3000 человек в день.

11 мая. Начат вывод советских войск из ГДР.

6—7 октября. Празднование 40-летия ГДР. Горбачев заявляет: «Вопросы, касающиеся ГДР, решаются не в Москве, а в Берлине».

18 октября. Хонеккер отправлен в отставку. Его сменил Эгон Кренц.

4—6 ноября. Митинги в Берлине и Лейпциге (ГДР) с требованием объединения страны.

9 ноября. Открыты КПП на границе ГДР и ФРГ. За ночь на Запад перешли 20 000 человек.

28 ноября. Канцлер ФРГ Коль оглашает свои «10 пунктов», направленных на ускорение воссоединения.

3 октября 1990 года. Объединение Германии.

Жизнь 00:01 / 21 Марта 2025 11701
Далеко от Москвы

Есть ли жизнь за МКАД? «Труд» ответственно заявляет: есть! Да еще какая!

Юрий Совцов, ведущий рубрики
Труд
Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

Нам, похоже, скучно жить без приключений. Иначе чем объяснить появление сообщений, от которых мурашки по коже? Остается пожелать всем любителям острых ощущений, чтобы все в конце концов заканчивалось хорошо, без потерь и потрясений....

Жизнь 02:01 / 21 Марта 2025 7993
Земляк в иллюминаторе

60 лет назад Алексей Леонов совершил исторический выход в открытый космос. А дома его ждали родные люди...

Владислав Ржевский, Калининград
Труд
Этот мурал с 2018 года украшает дом на улице Космонавта Леонова в Калининграде, в котором, к слову, жил его брат –ихтиолог Борис Леонов. Фото автора

В конце 1940-х большая семья Леоновых (трех сыновей и шесть дочек вырастили Евдокия Минаевна и Архип Алексеевич) переехала из Кемерово в Калининград. Город, где прошла его юность и где на Старом кладбище упокоились родители, прославленный космонавт...

Все больше людей предпочитают жить одни - без супругов, без детей, без родни

Надежда Гужева
Труд
Фото: Александр Легкий, globallookpress.com

Тяга к одиночеству — мировая тенденция, особенно затрагивающая развитые страны. Ученые называют это скучным термином «домохозяйства, состоящие из одного человека». И Россия тоже в тренде. Как отмечает...

В разных частях России разгораются скандалы с одарением жилищными сертификатами новоиспеченных россиян

Михаил МОРОЗОВ, обозреватель "Труда"
Труд
Фото: © Belkin Alexey, globallookpress.com

Случаи невиданной щедрости за бюджетный счет по отношению к не так давно прибывшим к нам из стран ближнего зарубежья гражданам далеко не частные, таких примеров все больше. Но федеральная власть на возмущенные...

Жизнь 00:01 / 14 Марта 2025 5294
Календарь: 14 марта

В этот день в 1879 году родился выдающийся физик Альберт Эйнштейн

Труд
Швейцарский, немецкий и американский физик-теоретик, один из основателей современной теоретической физики Альберт Эйнштейн. Фото: © Scherl, globallookpress.com

1492 Супруга Хуана II кастильская королева Изабелла распорядилась выслать из Испании 150 тысяч евреев, если те не примут католичество. 1835 Родился Джованни Скиапарелли, итальянский астроном. В 1877 году он обнаружил...

Жизнь 00:02 / 14 Марта 2025 4853
На паузе

Так что же будет с летним отдыхом в Анапе?

Марина Крючкова
Труд
Фото: © Roman Naumov, globallookpress.com

К 8 марта в Анапе резко потеплело: плюс 19 после двух недель холода в феврале, когда южное побережье покрылось снегом, а коса Голенькая у Бугазского лимана — льдом. Волонтеры спасли там из плена...

Власть имущие привычно ужесточают репрессии в отношении автомобилистов

Леонид Ольшанский, вице-президент Движения автомобилистов России
Труд
Фото: © Alexander Legky, globallookpress.com

Вечно актуальная проблема: как повысить безопасность на дорогах? Более 10 лет назад президент Владимир Путин провозгласил, что в этом деле на первом месте стоит строительство новых дорог, на втором — повышение...

Жизнь 20:01 / 15 Марта 2025 4770
Последняя колонка

83% россиян сталкиваются с семейными трудностями - опрос

Труд
Фото: Drazen Zigic, ru.freepik.com

Ловись, рыбка большая Во Всероссийском НИИ рыбного хозяйства и океанографии вывели карпа с геномом белка, который ускоряет процесс набора веса. Генетики рассчитывают научиться выращивать рыбу, которая будет как минимум на четверть...

МВД Украины объявило убийство Демьяна Ганула заказным

Кадр видеозаписи с хостинга YouTube

В Одессе убили радикального украинского националиста Демьяна Ганула - организатора поджога Дома профсоюзов в мае 2014 года. Об этом сообщил депутат Верховной рады Украины Алексей Гончаренко (в России внесен в перечень террористов и экстремистов). «По...

80 лет назад Советская армия пошла на штурм столицы прусского логова

Владислав Ржевский, Калининград
Труд
В Кенигсберге враг обещал «устроить русским немецкий Сталинград». Но город продержался всего четыре дня. Фото: Scherl/globallookpress.com

В ходе Восточно-Прусской операции, начавшейся 13 января 1945-го, уже через две недели Красная армия дошла до Кенигсберга. А 29 января город был окружен. Однако стремительный 100-километровый бросок дался дорогой ценой....

«Они отступали через Гончаровку. Сейчас не осталось путей отступления», - отметили в российских силовых структурах

Фото: Дмитрий Смоленко/Keystone Press Agency, globallookpress.com

После освобождения российскими войсками села Гончаровка в Курской области у бойцов вооруженных сил Украины (ВСУ) не осталось путей отступления из региона. Об этом рассказал ТАСС сотрудник российских силовых структур. «Они отступали через...

В России снова хотят разрешить усыпление бездомных псов

Ирина Хмара
Труд
Фото: © Lee Thomas, globallookpress.com

В Госдуме спешно разработан законопроект по борьбе с бездомными собаками: «С улицы — в приют, через 30 дней — эвтаназия». Поводом послужили очередные резонансные ЧП с нападениями...

Жизнь 20:01 / 22 Марта 2025 4119
Последняя колонка

В Перми стали реже разводиться… или чаще вступать в брак

Труд
Фото: © Aleksey Smyshlyaev, globallookpress.com

Пермская аномалия или великий почин? Обнадеживающая новость: в Пермском крае в наступившем году число заключенных браков значительно превышает количество расторгнутых. В январе — феврале свадьбу отпраздновали 1907...

По словам члена Общественной палаты России, большинство населения не желает покидать свои дома

Фото: Cover Images/Keystone Press Agency, globallookpress.com

Многие жители приграничных сел Сумской области Украины отказываются покидать свои дома, так как ждут российскую армию. Об этом рассказал РИА Новости председатель комиссии Общественной палаты РФ по вопросам суверенитета, сопредседатель координационного...

Жизнь 00:03 / 21 Марта 2025 3887
В этой роще березовой…

Городские власти Санкт-Петербурга собираются закатать в бетон еще один парк

Ирина Смирнова
Труд
Петербуржцы не хотят увидеть свою рощу такой... Фото: © Ilya Moskovets, globallookpress.com

Пикник на пляже, включающий угощение чечевичной похлебкой, весенний сбор мусора, а также запись видеообращения к губернатору Петербурга Александру Беглову и премьеру Михаилу Мишустину, — так отметили минувшее воскресенье,...

Жизнь 00:01 / 28 Марта 2025 3745
О собаках и людях

Хороших решений проблемы бродячих собак пока не найдено

Александр Киденис
Труд
Фото: © Nikolay Gyngazov, globallookpress.com

Всего месяц радовала благовещенских жителей и гостей города лебединая пара, выпущенная биологами в Ивановское озеро. Потом белоснежную лебедушку растерзали бродячие собаки, и вдовец еще долго рассекал водную гладь в поисках...