- Прошло полтора десятилетия со дня окончания афганской войны. Что-то изменилось в вашем отношении к тем событиям?
- Я считал и считаю, что мы тогда разворошили весь тот "муравейник", который ныне называют международным терроризмом. Не только в самом Афганистане, но и во всем регионе. Это было в высшей степени безответственное решение руководства СССР. Можно даже сказать резче - всему виной была мания величия лидеров Советского Союза.
Однако не могу согласиться с теми, кто, давая оценку событиям в Афганистане, норовит всю вину взвалить на военных и прежде всего на 40-ю армию. Думаю, действуй наши войска там так же, как части Российской армии в первой чеченской кампании, последствия были бы значительно серьезнее. То есть, если бы мы в Афганистане размахивали мечом направо и налево, не соображая, что делаем, то и потерь имели бы значительно больше, и политическая ситуация складывалась по-иному. Перед нами ведь не стояла задача победить в той войне. Помимо боевых действий, которые вела 40-я армия в Афганистане, советские люди оставили и добрый след: строили больницы, школы, дороги, заводы и фабрики открывали. До 60 процентов тех наших задач в этой стране можно назвать миротворческими. Афганцы этого не забыли.
- Вы хотите сказать, что, несмотря на девять лет войны, у афганцев сохранились к нам какие-то добрые чувства?
- Недавно я получил от руководства этой страны приглашение посетить Афганистан. А вплоть до гибели Ахмад-Шаха Масуда поддерживал с ним тесные отношения. Можно даже сказать, что мы дружили. Собирались вместе провести в Москве встречу военачальников всего мира, принимавших участие в вооруженных конфликтах после второй мировой войны. Хотели, чтобы там прозвучало заявление, а вернее, призыв: не надо идти по пути вооруженного насилия - все можно и надо решать мирным путем.
- Судя по тому, как американцы проводят "демократизацию" Ирака, по развитию событий в Афганистане, Чечне, да и по далеко не единственной недавней трагедии в Москве, подобное заявление сейчас прозвучало бы очень актуально. Неужели "афганские уроки" забыты напрочь?
- Когда я услышал о взрыве в метро, то сразу подумал, как все взаимосвязано. Вначале был ввод войск в Афганистан для "защиты завоеваний апрельской революции", потом мы ринулись в Чечню, чтобы "защитить народ от режима Дудаева", теперь приходится прибегать к самым жестким мерам, чтобы обуздать террористов. Но страдают-то всегда простые мирные люди, которым не до "высоких материй". А те, кто принимает решения, остаются, как правило, в стороне. Мне как военному человеку смешно слышать, что для обуздания Дудаева надо было затевать вооруженный конфликт. Россия все-таки не африканская страна. Даже в ;4-м году у нас имелись мощные спецслужбы, которые могли бы заняться генералом-сепаратистом, не прибегая к помощи армии. Но уроки афганской войны учтены не были, пролилась кровь, мирное население сильно пострадало, и теперь мы имеем то, что имеем.
- Что в Афганистане для вас было самым тяжелым?
- Самым страшным было каждый день заходить в служебный кабинет и ждать доклада - где и сколько человек за сутки убиты. К этому привыкнуть так и не смог. У ветеранов войны в Афганистане есть традиция - третий тост мы всегда поднимаем за тех, кто не вернулся. Это невероятно тяжело - сознавать, что ты первый в ответе за ребят, которые погибли.
- Честно говоря, думал, что самим тяжким для вас был период вывода войск.
- Трудно было осуществить не сам вывод, а подготовиться к нему. Непрерывно шла разведка, бесконечно уточнялось планирование. И это естественно - только зная, что ожидать от противоборствующей стороны, мы могли просчитать свои действия шаг за шагом. Правда, больше "сюрпризов" нам преподносили свои, а не чужие. Глава Афганистана Наджибулла настаивал, чтобы в Кабуле и на основных дорогах для охраны было оставлено не менее 30 тысяч советских солдат и офицеров. Ему вторил Эдуард Шеварднадзе, роль которого в той войне вообще оцениваю как крайне негативную. Я был решительно против. Где-то с 85-го у всех, кто воевал там, уже созрело твердое убеждение: чем быстрей мы оттуда уйдем, тем лучше. Поэтому старались по мере сил приблизить этот день. Однако палки в колеса нам вставляли серьезные. Я должен был улететь из Кабула в конце ноября, а покинул его лишь за неделю до окончания вывода. Дело доходило и до прямых провокаций.
Уже не секрет, что еще до вывода мы договорились с крупными полевыми командирами о так называемом нейтралитете: мы их не трогаем - они нас. Естественно, в первую очередь договорились с Ахмад-Шахом. Неожиданно получаю из Москвы приказ нанести артиллерийский удар по его позициям. Причем даже цели расписали - с координатами. Якобы на нас готовятся напасть. Но мы уже опытными были: удар нанесли по пустым ущельям. Нас для чего-то пытались столкнуть лбами. Могла пролиться большая кровь.
- Правда ли, что в Афганистане проще всего было усмирить полевого командира, купив его? А перед выводом вы якобы снабжали бывших врагов оружием, боевой техникой и боеприпасами в обмен на лояльность?
- Не мы придумали, что в азиатских регионах наиболее эффективной является работа с местными лидерами, полевыми командирами, религиозными вождями. В том числе и подкуп их. У меня как у командующего была соответствующая статья расходов на эти цели. Подобные статьи были у руководства разведки и контрразведки.
Технику мы оставляли, но не полевым командирам, а афганской армии. Она тогда была достаточно боеспособной. Моджахедам оружие не передавалось никогда. Мы же понимали, что стрелять из него будут в нас.
- После вывода войск и вас, и руководство СССР обвиняли в том, что Наджибулла его соратники были просто брошены на "съедение" талибам?
- Что значит "брошены"? Наджибулла как президент Афганистана был обязан руководить своей страной, своим народом. Армия у него, повторю, была подготовлена и вооружена нормально, боеприпасов мы оставили ей достаточно. И примерно полтора года после вывода наших войск власть в Кабуле держалась - мы оказывали режиму Наджибуллы и дипломатическую, и военно-техническую помощь. Но с распадом СССР в конце 91-го руководство уже Российской Федерации действительно бросило Наджибуллу на произвол судьбы, расторгнув в одностороннем порядке все существовавшие соглашения.
- На произвол судьбы бросили не только бывших союзников, но и многих ветеранов-афганцев.
- Практически до конца 90-х руководство страны мало интересовалось, как и на что живут ветераны боевых действий в Афганистане. Многие из них, особенно инвалиды, влачили жалкое существование, спивались, умирали от безысходности. Сейчас положение немного выправилось. Региональные, муниципальные власти, да и само государство заботу о ветеранах Афганистана, Чечни, других "горячих точек" проявлять стало не только на словах. Окрепли организационно и материально различные общественные объединения ветеранов. Наше "Боевое братство", к примеру, сегодня насчитывает более полутора миллионов членов. И мы можем отправить потерявших здоровье ветеранов на лечение, помочь семьям погибших. А вообще проблема эта от окончательно решения пока далека.

Нам, похоже, скучно жить без приключений. Иначе чем объяснить появление сообщений, от которых мурашки по коже? Остается пожелать всем любителям острых ощущений, чтобы все в конце концов заканчивалось хорошо, без потерь и потрясений....

В конце 1940-х большая семья Леоновых (трех сыновей и шесть дочек вырастили Евдокия Минаевна и Архип Алексеевич) переехала из Кемерово в Калининград. Город, где прошла его юность и где на Старом кладбище упокоились родители, прославленный космонавт...

Тяга к одиночеству — мировая тенденция, особенно затрагивающая развитые страны. Ученые называют это скучным термином «домохозяйства, состоящие из одного человека». И Россия тоже в тренде. Как отмечает...

Случаи невиданной щедрости за бюджетный счет по отношению к не так давно прибывшим к нам из стран ближнего зарубежья гражданам далеко не частные, таких примеров все больше. Но федеральная власть на возмущенные...

1492 Супруга Хуана II кастильская королева Изабелла распорядилась выслать из Испании 150 тысяч евреев, если те не примут католичество. 1835 Родился Джованни Скиапарелли, итальянский астроном. В 1877 году он обнаружил...

Вечно актуальная проблема: как повысить безопасность на дорогах? Более 10 лет назад президент Владимир Путин провозгласил, что в этом деле на первом месте стоит строительство новых дорог, на втором — повышение...

К 8 марта в Анапе резко потеплело: плюс 19 после двух недель холода в феврале, когда южное побережье покрылось снегом, а коса Голенькая у Бугазского лимана — льдом. Волонтеры спасли там из плена...

Ловись, рыбка большая Во Всероссийском НИИ рыбного хозяйства и океанографии вывели карпа с геномом белка, который ускоряет процесс набора веса. Генетики рассчитывают научиться выращивать рыбу, которая будет как минимум на четверть...

В Одессе убили радикального украинского националиста Демьяна Ганула - организатора поджога Дома профсоюзов в мае 2014 года. Об этом сообщил депутат Верховной рады Украины Алексей Гончаренко (в России внесен в перечень террористов и экстремистов). «По...

В ходе Восточно-Прусской операции, начавшейся 13 января 1945-го, уже через две недели Красная армия дошла до Кенигсберга. А 29 января город был окружен. Однако стремительный 100-километровый бросок дался дорогой ценой....

После освобождения российскими войсками села Гончаровка в Курской области у бойцов вооруженных сил Украины (ВСУ) не осталось путей отступления из региона. Об этом рассказал ТАСС сотрудник российских силовых структур. «Они отступали через...

В Госдуме спешно разработан законопроект по борьбе с бездомными собаками: «С улицы — в приют, через 30 дней — эвтаназия». Поводом послужили очередные резонансные ЧП с нападениями...

Пермская аномалия или великий почин? Обнадеживающая новость: в Пермском крае в наступившем году число заключенных браков значительно превышает количество расторгнутых. В январе — феврале свадьбу отпраздновали 1907...

Многие жители приграничных сел Сумской области Украины отказываются покидать свои дома, так как ждут российскую армию. Об этом рассказал РИА Новости председатель комиссии Общественной палаты РФ по вопросам суверенитета, сопредседатель координационного...

Пикник на пляже, включающий угощение чечевичной похлебкой, весенний сбор мусора, а также запись видеообращения к губернатору Петербурга Александру Беглову и премьеру Михаилу Мишустину, — так отметили минувшее воскресенье,...

Всего месяц радовала благовещенских жителей и гостей города лебединая пара, выпущенная биологами в Ивановское озеро. Потом белоснежную лебедушку растерзали бродячие собаки, и вдовец еще долго рассекал водную гладь в поисках...