Распрощавшись с советской эпохой, которая длилась семь десятилетий, мы нередко делаем вид, что многого в ней будто и не было. В том числе и людей, которые вершили судьбы страны. Один из них - герой этой страницы. Думаем, читателю будет небезынтересно встретиться с ним.
Звоним в дверь московской квартиры в доме, увешанном мемориальными досками, что в двух шагах от Тверской. Открывает сам хозяин. В просторной квартире, видно по всему, ремонт.
- Извините за беспорядок, внук Миша с женой решили кое-что подновить. Прошу в мой кабинет, - приглашает хозяин. - Разговор, начавшись в полдень, растянулся почти до вечера.
Наш собеседник легко вспоминает события любой давности. Называет год, день, а иногда даже час.
-Последний раз с Брежневым виделся 7 ноября, под вечер, в лифте. Направлялись мы на праздничный прием в Кремле. Лифт маленький, решил место уступить, но Леонид Ильич возразил: "Ты что, не хочешь с генсеком прокатиться? Заходи!" Третьим вошел охранник. Леонид Ильич выглядел бодрым и веселым. А через два дня его не стало. Меня это просто ошарашило...
Курить генсек тяжело бросал. Когда сидел на заседаниях ЦК с Подгорным, просил его: "Николай, ну-ка подыми на меня". Ходили разговоры, что он собирается на пенсию, но лично я от него об этом не слышал. И чтобы официально ставить вопрос - такого не было. Нет, Брежневу надо было еще в 1974 уходить... В последнее время он даже на заседаниях выступать стал по бумажке. Но, может, не стоит об этом?
- А разве вас не коробило, когда он слова на всю страну коверкал?
- Коробило. И сегодня коробит, когда по телевидению и не такое коверкают. Его беда - не все слова мог выговаривать. А вообще-то Леонид Ильич человек был человечный. Никому никогда не хамил, никого не обидел.
- А другие как? Хрущев, например, который вас с хозяйственной на партийную работу перебросил?
- Этот очень импульсивным был. До самодурства доходило. Мог вспылить, нахамить, обматерить - запросто. И образования, по существу, никакого.
- Вам ведь приходилось и с Ельциным работать?
- Приходилось. Ельцин - человек особый и по жизни, и по воспитанию. Грубый, бестактный. Пил. Когда его хотели на Москву поставить вместо Гришина, я возражал. Сказал тогда Горбачеву: " В Москве миллион двести тысяч коммунистов. Неужели из их числа нельзя найти?" "Ну, знаешь, - ответил он мне, - Ельцин деловой. Лигачев его видел в работе. Хорошее впечатление оставил". В общем, настояли. А потом Борис Николаевич такую трагедию сотворил с Горбачевым... Я лично считаю, что это был антигосударственный переворот. Пострадала не только Россия, но и страны нашего содружества, весь мир. Такого поворота в истории человечества еще не случалось. Это, считаю, не вина партии - вина Горбачева. Ему надо было срочно собрать пленум, сессию Верховного Совета... Все силовые структуры находились на стороне КПСС...
- Но ведь Горбачева сама партия, если вспоминать те события, и выдвинула на самый высокий пост...
- Андрей Громыко всех членов Политбюро тогда обзванивал. Он, между прочим, в этом доме, где мы сейчас разговариваем, жил на третьем этаже. И мне позвонил. Какие, мол, будут мнения по кандидатуре на генерального секретаря? Говорит, что есть предложение - Горбачева. Я отвечаю, что с точки зрения возраста, конечно, подходит. А какие еще у него качества есть для этого поста? Громыко коротко бросает: "Я вас понял..." И на пленуме рекомендовал в генсеки Горбачева. Хотел, видимо, на своем посту остаться, но не вышло.
- Но именно вас ставят в один ряд с Горбачевым и Лигачевым, когда вспоминают пресловутую антиалкогольную кампанию, которая чуть ли не на дыбы поставила всю страну...
- В этой истории очень много переврали. Надо бы кое-что уточнить. После смерти Пельше, который долго болел, Андропов рекомендовал меня на пост председателя Комитета партийного контроля. Мне не хотелось идти на КПК и персональными делами коммунистов заниматься, но пришлось. И вот через некоторое время Юрий Владимирович напоминает, что я возглавляю комиссию по борьбе с пьянством, которая перешла ко мне по наследству от моего предшественника. Вон когда еще все начиналось.
Андропов затребовал все наработки по этому вопросу. Повез ему в ЦКБ - он уже болел. Внешне выглядел хорошо, хотя и передвигался на коляске. Изложил ему историю проблемы. "Сухой" закон в первый раз принимали при Николае II с началом войны, но он провалился. Вторично "сухой" закон был введен декретом Ленина 19 декабря 1919 года. На этот раз получилось очень эффективно. Потребление алкоголя на душу населения уменьшили с полутора литров до 0,22. А к середине 80-х годов эта цифра выросла до 8,4 литра на человека в год. А сегодня она удвоилась. Но и тогда это была катастрофа. Письма детей, матерей, жен шли в ЦК мешками: спасите мужиков - страна спивается. Какую цель мы перед собой ставили? Не запрещать алкоголь - нет. Решили прежде всего ликвидировать в течение года производство "бормотухи" - так окрестили в народе дешевые плодово-ягодные вина. Запретить торговлю спиртным возле школ, детских садов, на транспорте. Постепенно и очень медленно снижать производство и потребление водки: в год примерно на 10 процентов. Вопрос не стоял - пить или не пить, а что пить и сколько. Ни о каком "сухом" законе речи не было. О вырубке виноградников ни слова. Собирались увеличить производство столового винограда - его плантации сократились в стране до 8 процентов. Все это и привело бы к тому, что мы бы вышли на полтора-два литра душевого потребления в год.
Материалы показали Андропову. Он с интересом их прочитал, одобрил и велел действовать дальше. А через несколько дней он умер. По-моему, из руководства я последним видел его живым.
Постановление, и сейчас не сомневаюсь, было правильное. А что получилось? Как обычно, наломали дров. Стали повсеместно закрывать магазины. А что касается виноградных плантаций, то санитарные вырубки и до этого велись, а потом перегибы на кампанию по борьбе с пьянством списали.
Теперь же некоторые из тех, кто подписывал постановление, осуждают его, но не себя.
- А вожди партии в каких отношениях с рюмкой находились?
- Не сказал бы, что в близких. Выпивали, конечно. Например, на приемах, на охоте в Завидове. Но умеренно. Я ни разу не видел, чтобы кто-нибудь напивался. На Мавзолее, когда шли демонстрации и парады и было холодно, ставили термосы с глинтвейном.
- Вы несколько лет работали первым секретарем Ростовского обкома партии, встречались с Михаилом Шолоховым. Расскажите об этом.
- Михаил Александрович был велик как писатель и прост как человек. В области он был, прямо скажу, влиятельной силой. У нас как-то сразу сложились хорошие отношения. Признаться, не со всеми секретарями он ладил. Лично я не раз приезжал к нему в Вешенскую. Вместе ходили рыбачить на Дон.
Острый был на язык. За это его некоторые и не любили. И в Доме Союзов, где отмечали его 60-летие, на мой взгляд, все прошло как-то суховато. Речи были в основном формальные...
Говорили, что у Шолохова денег куры не клюют. Я случайно узнал, что он иногда брал деньги на разные нужды в бухгалтерии обкома партии. Образовался долг - 1200 рублей. Сразу же позвонил секретарю ЦК по идеологии: мол, мало издают живого классика. Он мне: "Не может быть, издаем миллионными тиражами". Правда, по моей справке выходило иначе. После этого разговора стали Шолохова нормально издавать, гонорары пошли.
- И вот наступило время перестройки, время реформ. Почему все так мгновенно развалилось?
- Потому, что затеяли реформы без ясной программы и четкой перспективы. По принципу "ломать - не строить". С первой задачей справились блестяще. Поторопились, я считаю, в свое время ликвидировать совнархозы: они в 60-е годы на местах управляли всей жизнью. И производительность труда росла, и социальные вопросы нормально решались. Не надо было Госплану заниматься мелочевкой. До абсурда доходило. Предписывали, скажем, что Ростовская область должна засеять столько-то подсолнечника, столько-то пшеницы. Сейчас не мешало бы вернуться к рациональному планированию и государственному регулированию.
Реформы, я так понимаю, предполагают улучшение, а то, что происходит сегодня, другим словом нужно назвать.
- А внук Михаил с вами соглашается?
- Обсуждаем разные вопросы. Об экономике, политике говорим. В чем-то сходимся, в чем-то расходимся. Я считаю, что главное - вернуть единство народа. Сложно это, но надо работать. А национальную идею не стоит насильно придумывать - она сама проявится.
- В чем секрет вашего долголетия? Поделитесь с читателями "Труда".
- Конечно, гены влияют. Моя мама, Евдокия Дементьевна, прожила 95 лет. Потом труд. Тружусь я с малых лет. Подростком уже умел косить, пахать, сеять. Все время в движении. Я в школу ходил из нашего села Ериловка в Елец за двадцать километров. Туда и обратно - как раз марафонская дистанция. Не каждый день, конечно, но раз в неделю одолевал эту дистанцию. Поднимался в три ночи, чтобы на занятия попасть. Спортом занимался - гимнастикой, на лыжах ходил. Никогда не курил. Мог позволить себе рюмку-другую - не больше. Короче, не пей, не кури - и живи сколько хочешь.

В 1945 году, когда советские войска начали наступать уже по чужой земле, происходило немало ЧП, связанных с алкоголем. Отступая, враг оставлял то цистерны со спиртом, то ящики со шнапсом и вином....

Нам, похоже, скучно жить без приключений. Иначе чем объяснить появление сообщений, от которых мурашки по коже? Остается пожелать всем любителям острых ощущений, чтобы все в конце концов заканчивалось хорошо, без потерь и потрясений....

В конце 1940-х большая семья Леоновых (трех сыновей и шесть дочек вырастили Евдокия Минаевна и Архип Алексеевич) переехала из Кемерово в Калининград. Город, где прошла его юность и где на Старом кладбище упокоились родители, прославленный космонавт...

Случаи невиданной щедрости за бюджетный счет по отношению к не так давно прибывшим к нам из стран ближнего зарубежья гражданам далеко не частные, таких примеров все больше. Но федеральная власть на возмущенные...

1492 Супруга Хуана II кастильская королева Изабелла распорядилась выслать из Испании 150 тысяч евреев, если те не примут католичество. 1835 Родился Джованни Скиапарелли, итальянский астроном. В 1877 году он обнаружил...

Вечно актуальная проблема: как повысить безопасность на дорогах? Более 10 лет назад президент Владимир Путин провозгласил, что в этом деле на первом месте стоит строительство новых дорог, на втором — повышение...

Ловись, рыбка большая Во Всероссийском НИИ рыбного хозяйства и океанографии вывели карпа с геномом белка, который ускоряет процесс набора веса. Генетики рассчитывают научиться выращивать рыбу, которая будет как минимум на четверть...

К 8 марта в Анапе резко потеплело: плюс 19 после двух недель холода в феврале, когда южное побережье покрылось снегом, а коса Голенькая у Бугазского лимана — льдом. Волонтеры спасли там из плена...

В Подмосковье на четвертом километре Осташковского шоссе в морозный февральский день хоронят воинов, отдавших жизни на войне, которая войной не называется. В этот день — шестерых. Тянутся траурные процессии,...

В Госдуме спешно разработан законопроект по борьбе с бездомными собаками: «С улицы — в приют, через 30 дней — эвтаназия». Поводом послужили очередные резонансные ЧП с нападениями...

1732 В Петербурге открылся Кадетский корпус — первое в России военное сухопутное учебное заведение. 1810 Образован Гвардейский экипаж — единственная морская часть русской гвардии в дореволюционной России....

В Одессе убили радикального украинского националиста Демьяна Ганула - организатора поджога Дома профсоюзов в мае 2014 года. Об этом сообщил депутат Верховной рады Украины Алексей Гончаренко (в России внесен в перечень террористов и экстремистов). «По...

После освобождения российскими войсками села Гончаровка в Курской области у бойцов вооруженных сил Украины (ВСУ) не осталось путей отступления из региона. Об этом рассказал ТАСС сотрудник российских силовых структур. «Они отступали через...

Пермская аномалия или великий почин? Обнадеживающая новость: в Пермском крае в наступившем году число заключенных браков значительно превышает количество расторгнутых. В январе — феврале свадьбу отпраздновали 1907...

Многие жители приграничных сел Сумской области Украины отказываются покидать свои дома, так как ждут российскую армию. Об этом рассказал РИА Новости председатель комиссии Общественной палаты РФ по вопросам суверенитета, сопредседатель координационного...

Пикник на пляже, включающий угощение чечевичной похлебкой, весенний сбор мусора, а также запись видеообращения к губернатору Петербурга Александру Беглову и премьеру Михаилу Мишустину, — так отметили минувшее воскресенье,...