О СМЕРТНОЙ КАЗНИ И ПУБЛИЧНОЙ ПОРКЕ
- Лолита, лет 10 в нашем государстве действует мораторий на смертную казнь. Вы как гражданин, женщина, мать, конечно же, за ее полную отмену?
- Я вас разочарую - я за смертную казнь. Почему надо содержать пожизненно уродов, убийц, маньяков, тех, кто совершил не одно преступление? Почему надо тратить на них деньги? И достаточное ли это наказание для них?
- Вы считаете, это не мучительно - пожизненно сидеть в тюрьме?
- Я видела по ТВ много интервью с такими заключенными. И не было в их словах особого раскаяния и страдания. Только один, помнится, сказал, что лучше бы смерть, чем пожизненное. А остальные... Человек привыкает ко всему. Так что я за то, чтобы наказывать смертной казнью все преступления, связанные с умышленным убийством.
- А если среди этих убийц окажутся ваши родственники, знакомые? Рука не дрогнет?.. У вас вообще "сидельцы" в роду были?
- В роду нет. Были знакомые, сидевшие за финансовые махинации. Что касается того, как бы я отнеслась... Не знаю. Вообще, у меня достаточно знакомых, которых я могла бы заподозрить в том, что в бизнесе они решали свои проблемы путем физического устранения конкурентов.
- Как вы витиевато сформулировали! Скажите проще - убийцы, заказчики убийств.
- Да в том-то и дело, что я могу только предполагать! И мои догадки, надо сказать, основываются больше на сюжетах криминальных фильмов.
Впрочем, был у меня один знакомый, о котором я точно знаю, что по его вине погиб человек. Я об этом знала, но, когда столкнулась с ним где-то случайно, не нашла в себе силы резко встать и уйти. Меня охватил парализующий страх, я не понимала, что делать в такой ситуации.
- Вы, наверное, выступали на зонах, в тюрьмах? Там от страха парализующего не забывали слова песен?
- Да, раньше в филармонии артистов заставляли отрабатывать на зонах. Ощущения ужасные, будто тебя воздуха лишают. И страшно было. От страха и по неопытности я однажды, "по первой ходке", обратилась к зэкам: "Дамы и господа!" Это вызвало взрыв хохота в мужской колонии. И только потом я узнала, что у них действительно есть свои "дамы"...
Помню золотые улыбки авторитетов, как они смотрели на меня снисходительно, а я только после института, и это было страшно. Помню, один мужчина, пожилой, лет 60, попросил меня передать письмо прокурору с просьбой о помиловании. Я взяла письмо, а потом поинтересовалась у начальника лагеря, что это за мужичок такой хороший, услужливый, за что сидит? И начальник ответил: по пьянке соседа топором зарубил.
- И вы не передали письмо прокурору?
- Передала. То есть я бросила его в почтовый ящик.
- А в армейские перемены верите? После публичной порки некоторых военных из-за "дела Сычева"?
- Чистой воды вранье. Они что, раньше не знали, что у них в казармах происходят избиения с последующими ампутациями ног? Если бы у меня был сын, а не дочь, я бы все сделала, чтобы он в нашу армию не пошел.
- Как вы думаете, Лолита, эту систему военную в нашей стране можно изменить?
- Я думаю, пока нет. Ею руководят люди, у которых позвоночник уже каменный. Они как ископаемые, которые много лет находились в воде, рептилии такие, обросшие ракушками. Нет, ничего там изменить нельзя.
ЭТИМ ЛЮДЯМ НАДО В НОГИ КЛАНЯТЬСЯ
- Лолита, вы с концертами много ездите по стране, видите, как живут люди...
- Бедно живут. Но я считаю, что бедным быть стыдно.
- Вам, богатой, легко об этом говорить. А если пожилой человек, у которого государство...
- Во-первых, я не считаю себя богатой. Я средний класс, обеспеченная, да. Во-вторых, я не имею в виду тех людей, у которых государство отобрало лучшую часть жизни, здоровье, деньги на сберкнижках и выделило пенсию-посмешище в две тысячи рублей. Вот тут нашему государству должно быть очень стыдно! А этим людям нам надо в ноги кланяться.
Я говорю о тех, кто еще на что-то способен. И вот им быть бедными стыдно. Любой бедный при желании может стать обеспеченным. Для этого ему необходимо развиваться.
- Или отнять деньги у богатого. Очень простой и распространенный способ.
- Убить, украсть? Здесь будет свой закономерный конец, включая, наверное, и ад душевный...
- Вы идеалистка, Лолита!
- Возможно. Но если бедный человек действительно хочет развиваться, он, как Ломоносов, пойдет из своей глухой деревни куда угодно, пробьет дорогу к лучшему.
- Не много ли пафоса? Вот скажите, Лолита, среди ваших знакомых есть такие, кто, несмотря на все трудности и обстоятельства, выкарабкался из нищеты, из бедности?
- Пример, может, не самый яркий... У меня есть тетя Галя, некровная тетя, лучшая подруга моей мамы, она всю жизнь проработала техническим переводчиком, знает несколько языков. И вот она служила в одной организации, которую периодически продавали и покупали. И очередной хозяин как-то сказал, что ему дамы в возрасте не нужны, они, мол, глаз не радуют. А нужны молодые силиконовые девчонки. И тетя Галя оказалась на грани увольнения.
Но жить на пенсию, которой едва хватает, чтобы оплатить квартиру, она не захотела. Я предлагала ей свою помощь, но тетя Галя - человек гордый, самодостаточный. Вообще, истинно нуждающиеся люди никогда ничего не просят, они копейки взять не хотят... Так вот знаете, что моя тетя делает? Она в свои 66 лет - 66! - осваивает компьютер, и теперь она по-прежнему ведущий специалист предприятия.
А когда мне говорят, что молодежь бьется в нищете, я этого не понимаю. Конечно, есть еще один, очень популярный сейчас способ разбогатеть. Молодые люди из глубинки приезжают в Москву и находят себе богатого покровителя. Я не против, я не ханжа, но мне не нравится этот способ, когда можно работать. В стране полно других рабочих мест, полно!
- А у вас не было мысли увеличить их количество?
- В смысле?
- Открыть какую-нибудь парфюмерную фабрику. Салон красоты, ресторан.
- Во-первых, я и так создаю рабочие места - на данный момент у меня их 20, и люди, между прочим, хорошо получают. Во-вторых, я не способна к бизнесу, я чувствую, что прогорю, потому что мне не хватает специальных знаний.
- Можно нанять грамотного специалиста.
- А я не верю никому! Если взялся за бизнес, ты не должен кому-либо доверять. Я вообще не люблю партнерства в бизнесе, это рано или поздно приводит к конфликту. Деньги - это искушение.
- Неужели в вашем окружении нет ни одного человека, которому бы вы могли доверить свои деньги?
- О чем вы говорите, если мой бывший муж воровал у меня из-под носа! Могу ли я после этого кому-нибудь доверять?!
- То есть в финансовом смысле у вас сейчас все под строгим личным контролем?
- Я сама контролирую каждую копейку и сама все распределяю. И это мое государство. И я не вхожу ни в какие партнерства. Хотя мне предлагали заняться разным бизнесом. И магазин открыть, и завод, и ресторан.
- А предлагали использовать ваше имя, скажем, в названии какого-нибудь продукта или того же ресторана?
- Чипсы?.. Предлагали заведение назвать. Но мне не надо, чтобы ресторан носил мое имя, если это не мой ресторан. И мне не нужны эти пять копеек за использование моего имени.
- Интересно, в вашей дочке Еве уже проявляется главная мамина черта - бескомпромиссность?
- Не думаю. Вообще, она такая, что локтями толкаться не будет. Поэтому я сейчас, по совету психолога, подыскиваю ей школу, где в классе будет не больше 15 детей. Чтобы учительница могла каждого ученика контролировать, чтобы там не бегали детки с пальцами веером, и у школы была серьезная охрана.
КАК ВКЛЮЧИТЬ ЗАЩИТНЫЙ МЕХАНИЗМ
- Для многих телеведущих герои их передач со своими бедами, жалобами и проблемами после выключения камеры - отработанный материал. Вас интересует дальнейшая судьба участников ток-шоу "Без комплексов"?
- Вы понимаете, у некоторых из них жизнь реально меняется еще до того, как передача выйдет в эфир. К нам однажды пришел мужчина, которого избили в милиции, отобрали квартиру. Он приехал в студию - голова в шрамах, весь покалеченный, и он поначалу только твердил: "Господи, меня убьют, меня убьют!" Я ему говорю: "Не убьют, вы только расскажите в кадр все как есть". Он рассказал. Передача еще не вышла в эфир, а ментов тех уже уволили из органов, мужчине отдали квартиру. И его теперь все прежние обидчики за 10 километров обходят стороной.
Судьбы, впрочем, складываются по-разному. Однажды у нас была мама, ее сына обвинили в изнасиловании, вымогали таким образом деньги. И она принесла в студию запись, где открытым текстом следователи об этом говорят. А мальчик, между прочим, сидит уже два года, и как вопрос с ним решится, никто пока не знает...
- Судя по всему, сюжетов для передачи "Без комплексов" хватит надолго. Жернова крутятся, в них попадают все новые и новые люди. И ведь всем не поможешь, согласны?
- Это вы к чему? Закрыть передачу?
- Нет, конечно. Я просто думаю, стоит ли так растрачивать нервные клетки в роли телеведущей, защитницы, спасительницы?
- Да, во время съемок, а они длятся по 3 - 4 дня, я часто нахожусь на грани нервного срыва. Бывают истерики. Но я не могу экономить себя, если так можно выразиться. Я хочу настроить каждого человека на то, чтобы он сам боролся за себя. Умел постоять за себя и близких.
P.S. Дорогие читатели! Если вас заинтересовали темы, затронутые в этой беседе, напишите нам. Лолита прочитает все ваши размышления и истории из жизни и по возможности ответит на каждое письмо.
Наш адрес: 127994, Москва, Настасьинский переулок, 4. С пометкой "Труд-7", для Лолиты".
Наш e-mail: dudin@trud.ru
15:06
Два Героя на волнах
