Главная Экономика 00:19 25 Марта 2022 15064
«Нельзя лезть обратно в СССР…»

Эпоха, которая длилась с 1991 года, закончилась. Экономист Андрей Бунич - о новом мире и новой экономике

Ирина Хмара
Фото: «Комсомольская правда»/Russian Look, globallookpress.com

Жить по-старому уже не получится — это основной посыл доклада, выпущенного на днях Центром макроэкономического анализа. В исследовании много пугающих цифр — о спаде экономики и снижении доходов. О том, каким будет новый мир и есть ли свет в конце туннеля, мы расспросили экономиста Андрея БУНИЧА, главу Союза предпринимателей и арендаторов России. Он, кстати, настроен оптимистично: считает, что сейчас перед страной открываются новые возможности и этот шанс нам нельзя упустить.

— Андрей Павлович, так все-таки есть ли жизнь под санкциями? И грозит ли нам крах экономики и жизни? Уже звучат опасения, что ресурсов хватит на ближайшие три месяца, а потом все рухнет.

— Нет оснований так говорить. Действительно, нам приходится полностью отказаться от старой системы и перейти на новую, поскольку от прежней нас отключили. Сейчас мы видим эту перестройку и совершенно справедливо пугаемся адаптационных осложнений. Ведь сразу перестроить производственные, торговые, логистические цепочки, всю систему расчетов и финансов и вправду очень трудно. Но это не значит, что в результате будет хуже. С моей точки зрения, станет лучше, надежнее. Появится множество новых возможностей, мы сможем реализовать свой потенциал, а экономика будет развиваться на качественно другой основе. Понятно, что в данный момент у людей возникает ощущение, что мир рушится. Но в результате должен возникнуть новый мир лучше старого.

— Звучит не слишком утешительно. А если этот переход и нынешние трудные времена затянутся на всю нашу жизнь?

— Не думаю. Сейчас мы присутствуем при самой тяжелой фазе: выходим из мировой финансовой системы, которая считалась незыблемой. Будет просадка. А потом при нормальном раскладе пойдет развитие, и тогда уровень жизни может значительно вырасти, в два-три раза. Есть смысл подождать и побороться за будущее. Если правильные решения будут приняты и сопровождаться правильными шагами, экономика начнет развиваться семимильными шагами.

— А деньги, чтобы решать такие сложные задачи, у нас есть? Половина золотовалютных резервов заморожена. С продажей нефти и газа, пророчат, могут быть сложности. Плюс военные расходы, которые, нетрудно догадаться, чем дальше, тем больше будут ложиться на нас всех тяжелым бременем. Бюджета хватит?

— Замороженные золотовалютные резервы уравновешены нашими долгами, ведь российские компании кредитовались на Западе. То есть нам заблокировали 415 млрд долларов (так они говорят, хотя Силуанов утверждает, что их «только» 300 млрд), а наших долгов — российских компаний и государства — на 470 млрд. По ним не будем расплачиваться, получается баш на баш. С бюджетом тоже не должно быть обвала. Вся валютная выручка сейчас должна поступать государству, фактически запрещены дивидендные выплаты и вывоз капитала. А выходило из страны по этим каналам, между прочим, 100-150 млрд долларов ежегодно!

Что касается нашего экспорта природных ресурсов, то о полном перекрытии речи не идет: на Западе не могут технически быстро это сделать, пострадают сами. Плюс цены сейчас максимальные. Даже если мы меньше продадим, высокие цены это компенсируют. Им нужно три года на перестройку логистики, чтобы без нас обойтись. За это время придумаем, кому теперь продавать. Можем и сами все это использовать. Построить газохимические комплексы, и сжиженный газ будет поступать на рынок.

Кроме того, мы можем у себя снизить тарифы. Посмотрите, бензин уже подешевел. Относительно американского и европейского он будет очень дешевым, и тогда наша вся продукция станет вполне конкурентоспособной — тем более при таком заниженном курсе рубля, как сейчас. Все производимое в России станет выгоднее, чем производимое в Европе и Америке. А капитал идет туда, где выгоднее, ему плевать на санкции. Сбегаются туда, где дешевые энергоресурсы и низкие внутренние издержки, где есть инфраструктура. Все это у нас как раз имеется.

— Уход западных брендов, по вашему мнению, не станет проблемой? Пустых полок не будет?

— Допустим, кто-то откажется совсем от российского рынка, но весь процесс локализован здесь, они просто переводят дивиденды себе. Без них процесс как шел, так и будет идти. Поэтому в реальности они не собираются уходить: понимают, что все то же самое будет делать другой владелец. Так что с питанием нет проблем, с одеждой тоже. Если какой-то бренд уйдет, тут же появятся другие предприниматели, которые до этого не могли войти на наш рынок. Все эти монополии сидели здесь по 20-30 лет и держали высокие цены. У нас было дороже, чем в Европе! А сейчас будет параллельный импорт, который они раньше пресекали. Ведь все делается в Китае: и одежда, и электроника, и пойдет к нам оттуда под теми же марками.

— Сейчас почти во всех промышленных производствах используются импортные комплектующие, полупроводники. Откуда они возьмутся?

— Все цепочки будут выстроены через третьи страны, это невозможно проконтролировать. Поверьте, найдется много желающих нам помочь.

— А что с курсом доллара? Были прогнозы, что он может подняться аж до 300.

— А какая нам разница, какой курс доллара и евро, если они прекращают быть нашими партнерами? 90% россиян это вообще не касается. Сейчас правительству как раз выгоднее поддерживать завышенный курс.

— Как же тогда ездить отдыхать? И все импортные товары стали роскошью.

— Если вы едете в Турцию, зачем вам доллар, посмотрите курс относительно турецкой лиры. Мы выходим из прежней системы: будем рассчитываться с Турцией в лирах, с Китаем — в юанях, с Индией — в рупиях, с Казахстаном — в тенге. Выстраиваем соответствующие цепочки, восстанавливаем операции. Но эти валюты выходят на американо-европейскую систему, и через некоторое время станет понятно, какое реальное соотношение, курс рубля. Нынешнее создано искусственно. Американцы еще до всех нынешних событий считали индекс Макдоналдса по гамбургеру, у нас он стоил дешевле в пять раз, чем в Америке. То есть наша валюта была недооценена. Скоро выяснится насколько. Из той системы мы ушли, ее больше для нас не существует. Эпоха, которая длилась с 1991 года, кончилась.

— А чем все-таки будет отличаться новая экономическая модель? У нас была сырьевая, ее критиковали вполне справедливо, поскольку она оказалась шаткой конструкцией. А что взамен?

— Понятно, что от разговоров про отмену сырьевой экономики надо переходить к делу. Например, раньше мы продавали алюминий, а нам в обмен — втридорога самолеты. Но ведь СССР особо алюминий не продавал. Китай производит больше всех в мире алюминия — и не продает, все потребляют сами. И у нас так будет. В 1991-м российская промышленность развалилась, и Запад нам сказал: а зачем вам свое, у нас же все есть. Высвободился алюминий, который шел в машиностроение и авиастроение. А авиастроение у нас было достойное! Теперь нам придется его восстанавливать, потребуется свой алюминий. Минеральные удобрения тоже не надо продавать в таких количествах. А деньги олигархи оставляли на западных счетах, такая колониальная схема, с которой будет покончено.

Кроме того, сейчас мы можем установить внутри низкие тарифы и через товары все отбивать. Нам и нормы ВТО теперь не указ, можем установить пошлины. Южная Корея именно так развивалась: в свое время она закрылась пошлинами полностью и занизила курс корейской воны. У них все было свое: одежда, машины. Получилось сделать отличного качества. И только когда они полностью обеспечили себя, начали экспорт. Вот такие перспективы перед нами сейчас открываются, важно их не заболтать.

— А не получится, что мы снова построим СССР? Там тоже все было свое. При этом закрытая страна с командно-административной системой и дефицитом, которая не выдержала конкуренции с Западом.

— Нельзя лезть обратно в СССР, это устаревшая форма бытия, там отсутствовали конкуренция и рынок. Должны появиться огромная площадка для бизнеса и новый финансовый рынок (наш до сих пор составлял полпроцента от мирового, это же абсурд!). Надо дать не на словах, а на деле свободу предпринимательства всем, кто способен что-то делать. Если люди увидят возможность заработка, они могут сотворить чудеса. Трудности будут, куда без них. Но мы их переживем и получим больше. По большому счету выбора у нас все равно нет.

Экономика 00:01 / 11 Апреля 2025 7654
Деньги на мусор

Фактически мусоросборщики делают их из воздуха - точнее, изымают в принудительном порядке из карманов граждан

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
«Мусорная реформа» в России явно провалилась. Вопрос - где посадки? Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

С 1 апреля 2025 года в России вступил в силу мораторий на проведение «весогабаритного контроля для двуосных и трехосных тяжеловесных транспортных средств, используемых для транспортировки твердых коммунальных...

Суд арестовал активы Анатолия Чубайса более чем на пять миллиардов рублей

Алекс Зверев
Труд
Анатолий Борисович мимо рта ложки не проносил. Фото: Сергей Булкин/news.ru, globallookpress.com

Федеральная служба судебных приставов сообщила, что суд арестовал активы Анатолия Чубайса на сумму 5,6 млрд рублей. Осталось найти, где спрятал деньги бывший главный приватизатор России, председатель «Роснано» и специальный...

Декларируя борьбу с инфляцией, власти создают условия для ее роста

Михаил МОРОЗОВ, обозреватель "Труда"
Труд
Фото: © Bulkin Sergey, globallookpress.com

С 1 июля тарифы ЖКХ по всей России будут повышены в среднем на 11,9%. Об этом на прошлой неделе сообщил первый зампред комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Владимир Кошелев. По его словам,...

Законы, ограничивающие аппетиты строительного бизнеса и близкого ему чиновничества, вредят развитию Москвы?

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Мэр Москвы Сергей Собянин назвал Генплан тормозом развития города. Фото: «Комсомольская правда», globallookpress.com

На прошлой неделе на заседании президиума Госсовета по вопросу развития «инфраструктуры для жизни» мэр Москвы уже в практической плоскости озвучил давнюю мечту: отказаться от главного закона, по которому...

Граждане покупают только одну из трех готовых квартир. Остальные стоят пустыми

Александр Киденис
Труд
Потребность в жилье у россиян остается очень высокой. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

Россия рискует остаться без новостроек: госкорпорация «ДОМ.РФ» прогнозирует сокращение ввода жилья к 2027 году на 30 млн кв. метров — это 28% от ввода жилой недвижимости в рекордном 2024-м,...

Экономика 00:01 / 04 Апреля 2025 4636
Дед Мазай и люди

Паводки всегда приходят нежданно 

Александр Киденис
Труд
Специалисты утверждают, что с природой нельзя только воевать. Фото: «Комсомольская правда», globallookpress.com

Ровно год назад на Южном Урале в считаные часы стремительно затопило 190-тысячный город Орск: после прорыва земляной дамбы, обошедшейся почти в миллиард рублей, под водой оказались более 6700 домов, погибли пять человек (а в целом...

Экономика 00:06 / 25 Апреля 2025 4474
А олени лучше

Российский автомобильный рынок все больше напоминает начало 1990-х

Максим Башкеев
Труд
Рейтинг самых продаваемых «подержанок» возглавила родная вазовская «семерка». Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

Помните такую песню Кола Бельды, с хитрым прищуром глаз утверждавшего, что лучшее транспортное средство у нас — олень? Если он и преувеличивал, то ненамного. Российский автомобильный рынок все больше напоминает...

В Петербурге транспортная реформа удалась. Ведь власти всерьез так считают

Ирина Смирнова
Труд
Половина жителей Питера добираются до работы и обратно домой как могут. Это - итог реформы. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

В рамках реформы, которую продвигают питерские власти, с 1 апреля 2022 года общественный транспорт перешел на новую модель транспортного обслуживания, когда все «коммерческие» маршруты перевели на «социальные». К концу...

У покупателей госактивов нет гарантий, что в какой-то момент купленное не отнимут - Бовт

Евгений Акатов
Труд
Георгий Бовт. Фото:© Pravda Komsomolskaya, globallookpress.com

Чубайс в Израиле, но дело его живет. «У нас будет предложение по «большой приватизации», — сказал на коллегии Росимущества министр финансов Антон Силуанов. Размещенные на вкладах россиян...

Экономика 00:11 / 11 Апреля 2025 4165
Удушающие объятия

В 1990-е годы Петербург прославился криминальными войнами. А 30 лет спустя - коммунальными

Ирина Смирнова, Санкт-Петербург
Труд
Северную столицу захватывает коммунальная мафия. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

Атаки рейдеров на дома крупнейшего мегаполиса год от года возрастают, число их жертв множится. Это засвидетельствовал и курирующий вопросы ЖКХ вице-губернатор Петербурга Евгений Разумишкин. Отвечая на вопросы горожан...

Украина во главе с Зеленским так и не подписала окончательных документов по соглашению, а заодно и не желает завершать боевые действия, подчеркнул глава США 

Фото: © White House, globallookpress.com

Президент США Дональд Трамп выразил свое возмущение по поводу того, что Украина во главе с Владимиром Зеленским так и не подписала окончательную сделку по редкоземельным металлам. Также он обвинил украинского коллегу...

Обычное еще вчера мясо теперь станет «премиальным продуктом»

Алекс Зверев
Труд
Фото: © Sergey Elagin, globallookpress.com

«Мы получили лучший урожай, но, к сожалению, ни в одной лавке, ни в одном магазине хлеб не подешевел ни на одну копейку», — было сказано в среду, 26 марта, в Госдуме...

Прецедент с изъятием средств ранее уже произошел в Германии 

Фото: © Zamir Usmanov, globallookpress.com

Суд Евросоюза в Люксембурге подтвердил, что запрет на ввоз наличных евро в Россию из ЕС распространяется даже на медицинские расходы. Об этом говорится в решении судебной инстанции, опубликованном в среду, 30 апреля. «Запрет на вывоз...

Оказывается, пока идешь через торговый зал магазина, товары могут подорожать в среднем процентов на 15

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Фото: Руслан Яроцкий/Ura.ru, globallookpress.com

На прошлой неделе по случаю заглянул в магазин OBI, что на 47-м километре МКАД. Взял с полок несколько товаров и, преодолев огромное пространство гипермаркета, оказался у кассы. А тут, как советуют знающие...

Президент США Дональд Трамп объявил, что началась экономическая революция

Олег Шевцов, политический обозреватель «Труда»
Труд
Хозяин Белого дома пообещал соотечественникам историческую победу. Фото: Imago//CNP/MediaPunch, globallookpress.com

В начале апреля президент США подписал указ о введении «взаимных пошлин на импорт» из всех стран, где существуют тарифы на ввоз американских товаров. Трамп сообщил, что таким способом намерен вернуть триллионы...

Межправительственное соглашение о строительстве было подписано в июне 2024-го, в ходе визита Владимира Путина в КНДР

Фото: www.government.ru

Глава правительства РФ Михаил Мишустин запустил строительство автомобильного моста через реку Туманную в Приморском крае, который соединит Россию с Северной Кореей. Об этом в среду, 30 апреля сообщает Telegram-канал российского кабмина. Церемония...