За несколько недель до своего 75-летия художественный руководитель театра Сатиры Александр Ширвиндт, скрываясь от журналистов, сменил номер мобильного телефона и уехал подальше от Москвы, чтобы не участвовать в юбилейной шумихе. Но для "Труда-7" Александр Анатольевич сделал исключение.
Как относитесь к развернувшейся в последнее время борьбе за здоровый образ жизни? Не хотите ли по этому поводу в день своего 75-летия отказаться, например, от трубки, с которой все вас привыкли видеть?
- Здоровый образ жизни - это, конечно, хорошо. Но борьбу за здоровый образ жизни можно начинать только тогда, когда у тебя есть здоровье. Если же у тебя здоровья никакого не осталось, это просто глупо. Надо доживать жизнь с теми пороками, которые у тебя есть. Ну, допустим, бросил я трубку, а дальше-то что? Потом придется ее подбирать. Чтобы ее подобрать, нужно наклониться. Чтобы наклониться, нужны коленки. А коленки уже не сгибаются. В общем, сразу возникает целый ряд "но". Теперь что касается очередной глобальной войны с алкоголизмом. Ерунда это все, никогда ничего у нас не получалось с этим. Все кончается тем, что вырубают виноградники и знаменитые виноградари кончают с собой. А алкоголизм тем временем растет. Сказать сейчас, что я больше не пью, - это все равно что признаться в том, что я поддерживаю очередную глупую кампанию. Лучше уж брошу пить, когда кампания закончится: все начнут пить по новой, а я в этот момент как раз возьму и брошу. Я вообще никогда не любил ни громких кампаний, ни месячников. В общем, в ближайшее время я не планирую начинать борьбу со своими пороками, потому что они уже стали частью моей индивидуальности.
- Вот вы сказали, что не любите громких кампаний. Зато, как мне кажется, всегда любили провести время в хорошей компании.
- К светским раутам отношусь неважно. А вот посидеть с друзьями - это да, это совсем другое дело.
- Наверное, знаете толк в хорошем вине?
- Никаких вин я никогда не пил. Всю сознательную жизнь пью только водку. Как-то раз меня пригласили в Грузию на юбилей одного известного режиссера. Тогда нам еще никто не объяснил, что Грузия - это плохо, и мы были желанными гостями. Прихожу на банкет: стоит стол немереной длины и около каждого прибора - табличка с именем гостя, а также бутылка с тем сортом вина, который предпочитает гость. Так вот, на этом километровом столе была всего одна бутылка водки - около меня. Они знали, что ничего другого я не пью. В этом отношении я непоколебим.
- Часто ли вы сейчас собираетесь с друзьями?
- К сожалению, такой страшный массовый уход нашего поколения происходит, что какие уж тут застолья? Конечно, мы намного реже стали встречаться. Порой собираемся на какие-нибудь семейные празд-ники с узким кругом оставшихся друзей. А так чтобы завалиться куда-нибудь с песнями, такого нет.
Анекдоты от Александра Ширвиндта и Михаила Державина
- У вас репутация легкомысленного человека, повесы и плейбоя советской эпохи. Но, взглянув чуть пристальнее, понимаешь: это совсем не так.
- Так это же хорошо! Нужно, чтобы в человеке всегда была загадка. Если все ясно, как в арифметике, то это неинтересно. Пускай все смотрят и говорят: "Смотрите-ка, он уже 52 года живет с одной женой. Смотрите-ка, он уже 40 лет в одном театре. Смотрите-ка, он никуда никогда не опаздывает". Пускай удивляются. Нужно всегда людей чем-то удивлять!
- Валентин Гафт когда-то сочинил про вас с Державиным эпиграмму: "Любимцы публики, кумиры без выходных играют дней, два мастера одной Сатиры, одной и той же - так верней". С того времени, как он это сочинил, ничего не изменилось.
- Выходные дни в нашей профессии - вещь условная. Формально говоря, в нашем театре выходной - понедельник, но для актеров это самая рабочая пора: все бегут сниматься на телевидение, в кино, еще куда-то. Все, конечно, охают и ахают: ой, невозможно, устал, не могу. Но как только представляется возможность отправиться на лужайку отдохнуть, то уже через два дня начинает колоть шило в одном месте.
- Не умеете отдыхать?
- Умею и люблю, но недолго. Быстро начинается бессмысленный зуд и тревожные мысли о том, что в этот момент в театре происходит.
- Идеальный отдых для вас - это что?
- Тихая заводь, кусты, мерный клев, отсутствие комаров и людей как таковых.
- Любите остаться наедине с рыбами?
- Если они есть.
- Как насчет рыбных мест? Готовы выдать их читателям "Труда-7"?
- Рыбные места, к сожалению, ото-двинулись чуть ли не на Камчатку. Все хорошие места в Подмосковье превратились в голубые лужи, окруженные заборами. У каждой лужи шлагбаум, берут плату за въезд и выезд. Говорят, там иногда можно поймать даже осетра, но это уже не рыбалка. С таким же успехом можно устраивать рыбалку хоть в унитазе, хоть в аквариуме. А естественная рыбалка отодвинулась куда-то очень далеко, и это проблема.
- Ну и как вы ее решаете?
- С трудом. Последние шесть лет был на Валдае, но в этом году не получилось, к сожалению. Может быть, за Тверь махну сейчас.
- Где вы собираетесь скрываться от юбилея?
- Сегодня я последний день в театре, а потом отъеду в никуда.
- И не признаетесь, где находится это тайное место?
- Ни-ког-да.
- А с кем сядете за праздничный стол в день рожденья?
- С семьей. Еще не знаю точно, все ли сумеют выбраться. Семья-то большая. Двое внуков взрослых с парами, сын Михаил с невесткой. Старший внук преподает в МГУ гражданское право, внучка - искусствовед, окончила РГГУ, специализируется на итальянском изобразительном искусстве.
- Вы с женой рады или, наоборот, огорчены тем, что ваши внуки не выбрали театр?
- Мы счастливы.
Наше досье
Александр Ширвиндт родился 19 июля 1934 года в Москве. Окончил Театральное училище имени Б. Щукина. В 1970 году был принят в труппу Театра Сатиры, а в 2000-м назначен худруком этого театра. Снимался в фильмах "Ирония судьбы, или С легким паром!" (1975), "Двенадцать стульев" (1976), "Трое в лодке, не считая собаки" (1979), "Вокзал для двоих" (1982), "Бабник" (1990).