«Испанцы и голландцы сыграют в открытый футбол»

Футбольные журналисты Сергей Микулик и Василий Уткин дискутируют на страницах «Труда»

«Германия играла по закону Паскаля»

В.У.: Я уже 15 лет комментирую матчи испанского чемпионата, так что вполне логично, что на турнире переживаю за сборную с Пиренеев. Я верил в то, что подопечные Висенте дель Боске сумеют выйти в финал.

С.М.: А как же две феерии, которые устроили немецкие футболисты в поединках со сборными Англии и Аргентины? Не смущали перед полуфиналом?

В.У.: Безусловно, эти встречи можно называть фееричными. Но в матче с теми же аргентинцами было видно, что Германия способна устроить разгром. Дело в том, что южноамериканцы просто не могли начинать атаки, не было в их составе такого игрока. При этом оба раза счет был не только по игре, но и по характеру.

С.М.: Вообще если Германии игра дается, то это всегда приносит результат. К примеру, вспомните второй тайм с англичанами — они провели его образцово.

В.У.: Часто приходилось слышать про немцев в ЮАР, что они показывают не свою игру, к которой все привыкли. Но мне кажется, что по стилистике, по натуре это абсолютная сборная Германии. Эта игра, как закон Паскаля: давление, оказываемое на жидкость в каком-либо месте, передается без изменения во все точки жидкости.

С.М.: А я все равно отметил бы молодость немецкой дружины. И в данном случае для успеха им не хватило как раз опыта.

В.У.: Вообще история знает только один случай, когда чемпионат мира выигрывала молодая команда. Но это были бразильцы, за которых выступали Пеле и Гарринча.

С.М.: А что думаете по поводу отсутствия Баллака? С одной стороны, это стало для немцев серьезной проблемой, но с другой — даже где-то сыграло и на руку бундестим.

В.У.: Баллак с точки зрения осмысления игры крайне важен для команды. Он истинный лидер, капитан. Многие победы достигались за счет постоянной смены места Михаэля. Он всегда в нужной ситуации мог отыграться с партнером сзади. В полуфинале его не хватало, а испанцы сыграли гроссмейстерский матч.

С.М.: Я полагаю, что Германии больше не хватило дисквалифицированного Томаса Мюллера. Этот игрок создает немало моментов для себя и партнеров. Его присутствие добавило бы игре немцев куда больше преимуществ при созидании.

В.У.: Конечно, этот футболист намного острее и разнообразнее, чем заменивший его Троховски. Но все-таки игра сборной не строилась на Мюллере. Его присутствие на поле не изменило бы окончательного результата. Есть этакий жанр Германии, чему она следовала и в ЮАР.

С.М.: Вы так считаете? Мне приходилось общаться с такими прославленными нашими тренерами, как Олег Романцев и Павел Садырин. Так вот, даже они не делали определенной стратегии на турнир. Никто не заглядывал намного дальше группового турнира. Но это другой уровень, нежели у Германии. Все-таки эта сборная всегда приезжает играть до последней стадии.

В.У.: Я бы еще хотел отметить, что итог матча между Испанией и Германией нужно рассматривать на уровне поколения. Все-таки испанцы выиграли у подопечных Лева ключевой матч уже второй раз. Если два года назад на Евро Испания выиграла за счет мастерства, то сейчас она прибавила и в опыте. В этой команде всегда есть кто то, кто держит руку там, где нужно. Ну, давайте уже поговорим об Испании.

«Вилья эгоист, но ему это положено»

С.М.: Я считаю, что ко всем своим плюсам Испания сильна Фернандо Торресом. Да-да, именно им. Я в него верю, он еще не сказал своего слова. Вот с немцами играл Педро, который очень много игры брал на себя. В сборной уже и так есть один эгоист, Давид Вилья, но ему это и положено. Думаю, ему это простят. При этом испанцы выглядят командой, которая еще не показала максимума и играет очень рационально.

В.У.: Часто рациональность описывают как стиль. Стиль — это прагматичная игра Германии и Аргентины, а рациональность — это способ грамотно использовать свой стиль. Например, иногда нужно феерить, а иногда необходимо и сыграть на результат. Про Испанию говорят, что она не показывает того яркого футбола, как на полях Австрии и Швейцарии.

Но они уже стали иконами стиля, нового стиля. Вот Д’Артаньян, он все умеет, но с годами становится прагматичнее. Чем старше он становится, тем большую ответственность начинает чувствовать. Понимает, что на кону стоит своя жизнь, жизнь любимой женщины. Я вижу в нем нынешнюю сборную Испании, которая стала очень зрелой. Я считаю, что по сравнению с Евро они даже прибавили.

С.М.: А мне они чем-то напоминают сборную Франции рубежа веков. Тогда они выиграли чемпионат мира, но за два года не только не растеряли свою игру, но даже прибавили и выиграли чемпионат Европы. У них сохранялось поступательное движение вверх. Особенно это бросалось в глаза при наблюдении за Зиданом.

В.У.: Согласен, если сейчас Испания выиграет, то станет такой же командой-династией. Только сборные Германии и Франции побеждали подряд на чемпионатах мира и Европы, но они в отличие от Испании делали это в обратном порядке. Также в случае успеха испанцы станут первыми, кто объединил эти трофеи, не играя на домашнем турнире. Хочу отметить, что сборная усилилась и по составу. Вилья стал играть сильнее и так же, как и на Евро, остается лучшим бомбардиром, еще появился блистательный и молодой Херард Пике.

С.М.: Но успех испанцев двухлетней давности во многом связан с игрой отсутствующего в ЮАР Маркоса Сенны. Без этого футболиста представить ту сборную Испании было невозможно.

В.У.: Сенна — выдающийся игрок, но он не попал в состав, потому что травмы помешали провести ему сильный сезон.

С.М.: Спрашивают, почему Испания стала играть в два опорника. Да все потому, что нет Сенны, который мог закрыть эту зоны в одиночку.

В.У.: Зато есть Бускетс, который способен помочь атаке. Своими функциями он мне напоминает Гвардиолу.

«Голландия — это характер»

В.У.: Ну что, перейдем к финалу? Нас ждет интересное противостояние. Сборную Германии можно назвать прорывом, Испания — это гранд. А кто Голландия? Голландия — это характер. Вот у меня недавно была полемика по Уэсли Снейдеру. Мне говорили: «Как „Реал“ мог отпустить такого игрока?» На что я ответил, что Снейдер не игрок для мадридцев.

Просто «Реал» никогда не захочет быть таким, как «Интер». Уэсли обладает определенными умениями. Порой кажется, что он следит за игрой со всех камер, у него великолепный пас. Но «Реал» — девятикратный победитель Лиги чемпионов. С этими качествами футболиста ты можешь и не добиться успеха, вот почему в Мадриде решили с ним расстаться. Нельзя не отметить, что Снейдер — настоящий лидер команды, не Роббен, а именно он. В сборной Голландии есть звезды, но есть и не столь яркие имена.

Например, защитник Матайсен — кто это?! Или Булахруз, с фланга которого исходила вся угроза со стороны уругвайцев в полуфинале. Сейчас Голландия в третий раз вышла в финал мундиаля. В прошлые два раза командой руководили великие Ринус Михелс и Эрнст Хаппель. А кто такой ван Марвейк?

С.М.: И кто он?

В.У.: У меня нет ответа.

С.М.: А вот мне кажется, нынешний успех голландцев обусловлен больше не игроками, а как раз тренером. Хочу еще отметить, что голландцы прекрасно умеют учить или продавать своих тренеров. Не получилось у Райкарда и ван Бастена — есть не столь звездный ван Марвейк.

В.У.: Кстати, многие забывают, что ван Марвейк побеждал в Кубке УЕФА. Я считаю, что именно этот турнир, а не Лига чемпионов наиболее сравним с чемпионатом мира. В Кубке УЕФА не было фаворитов. До «Фейенорда» он работал в скромной «Фортуне», где, кстати, играл Марк ван Боммель, с которым они вместе переехали в Роттердам. Он просто оказался у нужном месте. В нем нет особого таланта и харизмы. Его сила в том, что он отлично знает это поколение игроков сборной.

С.М.: Так, может быть, поэтому ван Марвейк не берет в сборною Руда ван Нистелроя? Из-за травм сезон оказался потерянным, да и игрок все-таки больше прошлого поколения, и ему просто нет места в этой команде.

В.У.: Здесь я бы хотел с вами поспорить. Считаю, что ван Нистелрой сильнее Хунтелара. Именно как игрок, выходящий на замену.

С.М.: А согласился бы Руд на роль запасного? Мне кажется, это большой вопрос.

В.У.: Согласился бы, он парень умный.

С.М.: Так кто же все-таки фаворит финала? Думаю, Испания выглядит несколько предпочтительнее. Хотя признаюсь, мне больше хотелось классического финала Германия — Голландия.

В.У.: Я не буду давать прогнозов. Но я рад, что в финале сойдутся команды, которые ни разу не держали Кубок мира над головой. Именно поэтому на поле, скорее всего, будет открытый футбол.

Досье

Сергей Микулик, журналист

Родился в Москве.

Закончил филологический факультет Московского государственного педагогического института.

Работал в газетах «Московский комсомолец», «Советский спорт», «Газета», «Спорт-экспресс», «Футбольный курьер», «Твой футбол», журналах «Смена», «Галаспорт», «Спортклуб», «Футбол REVIEW».

 

Василий Уткин, журналист

Родился в Балашихе.

Закончил четыре курса филологического факультета Московского педагогического государственного университета имени В. И. Ленина.

С 1996 года комментирует футбольные матчи на телеканалах НТВ и «НТВ-Плюс». Вел передачу «Земля — Воздух». Ведущий реалити-шоу «Голод». В 2007 году вел программу «Стенка на стенку». Лауреат премии «ТЭФИ» в номинации «Лучший спортивный комментатор» в 2004 и 2005 годах.