Главная Жизнь 01:01 19 Июля 2001 213
АЛЕКСЕЙ ПУШКОВ: НА ТЕЛЕВИДЕНИИ ОЧЕНЬ МНОГО ПРОФАНАЦИИ И ОБМАНА
Алексей Пушков родился в семье дипломата. С родителями жил в Китае, затем во Франции. После окончания МГИМО защитил диссертацию по идейно-теоретическим основам внешней политики США и три года преподавал в альма-матер. Работал в журнале "Проблемы мира и со
Славуцкий Александр

- Алексей, вы действующий международный эксперт и в некотором смысле политик - с одной стороны и журналист - с другой. Как эти две ипостаси в вас сочетаются, не мешают ли друг другу?
- Никакого противоречия между политикой и журналистикой у меня нет. Напротив, одно хорошо дополняет другое. Работа в СМИ кажется мне достойной сферой применения знаний, поскольку в отличие от классического аналитика, работающего на очень узкий круг людей, у эксперта-журналиста есть возможность формировать общественное мнение. Меня как раз удручают случаи малокомпетентной работы в СМИ. Некоторые известные телевизионные "развлекатели" время от времени заявляют о своем желании "делать аналитическую программу". И возникает вопрос: а что такой телевизионщик может анализировать, если раньше вел, допустим, программу "В постели с..."? Ну, пусть себе анализирует, как там, в постели. Это, кстати, совсем неплохое занятие. К сожалению, на телевидении очень много профанации и обмана.
- Ваши связи в среде политиков способствуют расширению журналистских возможностей?
- Конечно, ведь вся политика и дипломатия построены на том, что люди идут на контакт прежде всего с теми, кого знают. Например, в течение довольно долгого времени я часто встречался с генеральным секретарем НАТО Хавьером Саланой. После агрессии НАТО против Югославии наше общение прекратилось. А недавно, встретившись на одном дипломатическом приеме, он подошел ко мне и сказал: "Что-то мы с вами давно не виделись". И на той же неделе я пригласил его в программу. Причем "Постскриптум" был единственной передачей, где он выступил, несмотря на то, что с просьбой об интервью к нему обращались и с других каналов.
- Правда ли, что вы были спич-райтером Михаила Горбачева?
- Да. Точнее, я входил в группу спичрайтеров. У него было несколько таких групп, отвечавших за различные направления, и я работал в команде, занимавшейся международной политикой. Мы готовили многие его речи - от выступлений на заседаниях Политического консультативного совета стран Варшавского договора до визитов на Кубу или в Великобританию.
- А лично с Горбачевым общались?
- Только по работе, хотя мы знакомы и Горбачев неоднократно появлялся в "Постскриптуме". В большей степени мне довелось общаться с его соратниками по перестройке - Александром Яковлевым и Вадимом Медведевым.
- Как складывался ваш роман с телевидением?
- Сложно, потому что я всегда считал телевидение сферой не интеллектуальной и предназначенной в основном для упрощения информации. На телевидение меня пригласил в 1995 году тогдашний гендиректор первого канала Сергей Благоволин. Три с половиной года я проработал директором по общественным и международным связям ОРТ. В то время, уже являясь членом телевизионного сообщества, я все еще смотрел на экран со стороны, и он по-прежнему меня расстраивал.
- Чем же?
- В основном своей развлекательностью. Помню, как-то по этому поводу у меня был спор с Константином Эрнстом. Я считал, что на ОРТ нужно создать программы, способные привлечь интеллектуальную аудиторию, которая тогда практически вся была на НТВ. Эрнст же говорил, что самое главное - сделать массовый, развлекательный канал. Это ему удалось, а вот с программами "для головы" на ОРТ до сих пор проблема.
- В то время на ОРТ балом правил Березовский, с ним вас что-то объединяет?
- Никогда об этом не задумывался... Если что и объединяет, то, наверное, полная противоположность наших философских подходов к жизни.
- Тогда можно предположить, что ваш уход с ОРТ, где вы играли заметную роль, каким-то образом все-таки связан с Борисом Абрамовичем?
- Дело в том, что с самого начала нашего знакомства Березовский упрекал меня в недостаточной агрессивности, впрочем, упрекал не только меня, тут я в "хорошей компании". Вот это и стало линией разлома. Я всегда предлагал решения, скорее, компромиссного плана, он же шел по пути напряжения ситуации. По тем же схемам действовали соратники Березовского, руководившие ОРТ. Поэтому, когда в 1998 году Благоволин ушел, я понял, что мне тоже на ОРТ делать больше нечего.
- И теперь на ТВЦ выходит программа, избавленная от не устраивавших вас моментов?
- Что значит "избавленная"? Ведь на ОРТ у меня не было программы, поэтому мне трудно сравнить свою работу тогда и сегодня. Кстати, я предлагал Березовскому сделать передачу, аналогичную "Постскриптуму", и он ею заинтересовался. Мы вели переговоры, несколько раз встречались, но что-то его не устроило, он хотел делать более, повторяю, агрессивное телевидение и через полгода взял Доренко.
На ТВЦ, напротив, я нашел поддержку в том, что нужны программы, в которых ведущий будет не столько навязывать зрителю собственное мнение, сколько пытаться мыслить вместе с ним. За все время работы на ТВЦ, кроме разве что избирательной кампании, когда все каналы играли по определенным правилам, со стороны руководства не было ни одной попытки подчинить меня какой-то идее. В этом заслуга Олега Попцова, который считает, что на канале должна быть определенная множественность мнений.
- Это значит, что вы политически не ангажированы и не выполняете политического заказа?
- Ангажированность означала бы, что я постоянно занимался пропагандой идей движения "Отечество - Вся Россия", политической платформы правительства Москвы. Этого в "Постскриптуме" вы не найдете. Однако это не означает, что я волен, скажем, нападать на московское правительство, которое владеет 70% акций ТВЦ. Нигде в мире нет такой телекомпании, которая осмелится атаковать собственного владельца. За все годы существования CNN Тед Тернер с ее стороны ни разу не был подвергнут критике. Поэтому, когда нас упрекают, что мы "лужковский канал и Лужкова не критикуем", то мне непонятно, почему те же требования не предъявлялись, например, к старому НТВ, которое ни разу не высказывалось отрицательно в адрес Гусинского, как и ТВ-6 никогда не выступало против своих владельцев.
- Однако значительную часть одного из выпусков программы занял сюжет, рассказывающий о том, какая "редиска" Анатолий Чубайс. Согласитесь, ничего нового в этом нет, да и вывод, к которому вы пришли, - что раз он так долго сидит в кресле начальника РАО ЕЭС, значит, мол, владеет каким-то компроматом на руководство страны, - особой глубиной не потряс. И, честно говоря, это выглядело как исполнение политического заказа...
- Нет, никакого заказа не было, хотя вы не первый, кто мне об этом говорит. Этот сюжет мне захотелось сделать, когда я увидел, как господин Чубайс приехал в Приморье и с видом человека, не совершившего в своей жизни ни одного бесчестного поступка, принялся всех поучать и говорить, что "раз не заплатил, значит, украл", что он не позволит красть из его кармана. И когда я увидел глубоко лицемерного и беспринципного человека, произносящего такие слова, то возмутился. Если б он этого не сказал, я бы и не думал вспоминать про Чубайса, но после его выступлений понял, что наконец должен кто-то сказать Анатолию Борисовичу, кем он действительно является. И вот в ответ на его политическое бесстыдство я решил поставить вопрос: почему неприкасаем Чубайс, отчего он незаменим и к чему в конце концов может привести его руководство крупнейшей энергетической компанией?
- Как это патетично! Недаром вы как-то обмолвились, что намерены выстраивать "Постскриптум" как театр человеческих страстей в сфере политики.
- С тех пор как существует политика, в ней преуспевают в основном люди, владеющие искусством театра. Политика театральна, все крупные политики - актеры. И я пытаюсь это театральное начало вычленить, считая его очень важным. Я не создаю театра, не раздаю политикам роли - они их уже играют. Моя задача только разглядеть это и понять, кто является режиссером в каждом конкретном "спектакле".
- Вы следите за рейтингом программы?
- Естественно. На канале ТВЦ моя программа является одной из самых рейтинговых. В последнее время "Постскриптум" вполне сравним по популярности с конкурентами с главных телеканалов. В течение марта - апреля программа в основном опережала "Зеркало" и несколько раз "Времена", с уходом Киселева на ТВ-6 вплотную приблизилась к "Итогам". Это говорит о том, что, несмотря на скепсис моих оппонентов, программу приняли. Я чувствую, что она нужна. У меня есть постоянные отзывы со стороны членов руководства Госдумы, "Яблока", СПС, ОВР, депутатов "Единства"...
- Они вас ругают, хвалят или угрожают?
- Бывает - ругают, бывают - хвалят. Угроз пока не было, и, честно говоря, надеюсь, что и не будет. Хотя есть такие политмазохисты, которые считают, что если им угрожают, значит, они делают хорошие программы. Но я к ним не отношусь.
- Время от времени некоторым политикам от вас достается по первое число. И что, вам все сходит с рук?
- Я не делаю заказных материалов по принципу "вот сейчас уничтожу этого человека", не копаюсь в грязном белье, не трясу в эфире документами с компроматом. Жизнь своих героев за пределами их основной функции никогда не трогаю. Например, я критиковал Гайдара как экономиста, некогда управлявшего Россией, потому что считаю, что его доктрины к нашей стране малоприемлемы, но при этом не задевал его как личность, не пытался найти его счета в зарубежных банках или какие-то дискредитирующие факты.
- Есть ли у вас какие-либо увлечения, помимо работы?
- Конечно, и очень много. Я заядлый путешественник, с большим интересом открываю для себя новые миры. Успел побывать в 53 странах. Кроме того, занимаюсь спортом, очень люблю теннис, горные лыжи. В последнее время увлекся подводным плаванием, но, к сожалению, пока не имею возможности уделять ему много времени. Этот вид спорта я хочу освоить главным образом из-за эстетической его стороны. Там, под водой, - совсем другой мир, и когда на тебя смотрит мурена, то понимаешь, что многое в жизни, а уж политика тем более - относительно.

Пить или не пить? На войне эта дилемма нередко превращалась в вопрос жизни и смерти

Владислав Ржевский, Калининград
Труд
Кадр из фильма «Судьба человека», который снимался в бывшем Кенигсберге в 1958 году. Фото из открытых источников

В 1945 году, когда советские войска начали наступать уже по чужой земле, происходило немало ЧП, связанных с алкоголем. Отступая, враг оставлял то цистерны со спиртом, то ящики со шнапсом и вином....

Жизнь 00:01 / 21 Марта 2025 6587
Далеко от Москвы

Есть ли жизнь за МКАД? «Труд» ответственно заявляет: есть! Да еще какая!

Юрий Совцов, ведущий рубрики
Труд
Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

Нам, похоже, скучно жить без приключений. Иначе чем объяснить появление сообщений, от которых мурашки по коже? Остается пожелать всем любителям острых ощущений, чтобы все в конце концов заканчивалось хорошо, без потерь и потрясений....

Жизнь 00:11 / 14 Февраля 2025 6116
Далеко от Москвы

Есть ли жизнь за МКАД? «Труд» ответственно заявляет: есть! Да еще какая!

Юрий Совцов, ведущий рубрики
Труд
Фото: Константин Кокошкин/Russian Look, globallookpress.com

Скажите честно, вам кто больше нравится: Василиса Прекрасная или Кощей Бессмертный? Ответ, казалось бы, очевидный, но не спешите с ним. Оказывается, у Кащея тоже есть поклонники. Жители Тальменского района в Алтайском...

Жизнь 02:01 / 21 Марта 2025 4800
Земляк в иллюминаторе

60 лет назад Алексей Леонов совершил исторический выход в открытый космос. А дома его ждали родные люди...

Владислав Ржевский, Калининград
Труд
Этот мурал с 2018 года украшает дом на улице Космонавта Леонова в Калининграде, в котором, к слову, жил его брат –ихтиолог Борис Леонов. Фото автора

В конце 1940-х большая семья Леоновых (трех сыновей и шесть дочек вырастили Евдокия Минаевна и Архип Алексеевич) переехала из Кемерово в Калининград. Город, где прошла его юность и где на Старом кладбище упокоились родители, прославленный космонавт...

Жизнь 00:10 / 14 Февраля 2025 4530
Ну подумаешь – убил…

В Российской империи уголовников на фронт не брали. В современной России все по-другому

Гузель Агишева
Труд
Возможность искупить вину кровью порой воспринимается в обществе как «откос» от заслуженного наказания. Фото: Александр Смышляев/Russian Look, globallookpress.com

Год назад наши СМИ взахлеб писали про убийство в Подмосковье «трех пенсионерок». И хотя дружно делали большие глаза и подпускали трагических интонаций, подзаголовки про «пенсионерок» говорили о многом,...

В разных частях России разгораются скандалы с одарением жилищными сертификатами новоиспеченных россиян

Михаил МОРОЗОВ, обозреватель "Труда"
Труд
Фото: © Belkin Alexey, globallookpress.com

Случаи невиданной щедрости за бюджетный счет по отношению к не так давно прибывшим к нам из стран ближнего зарубежья гражданам далеко не частные, таких примеров все больше. Но федеральная власть на возмущенные...

Власть имущие привычно ужесточают репрессии в отношении автомобилистов

Леонид Ольшанский, вице-президент Движения автомобилистов России
Труд
Фото: © Alexander Legky, globallookpress.com

Вечно актуальная проблема: как повысить безопасность на дорогах? Более 10 лет назад президент Владимир Путин провозгласил, что в этом деле на первом месте стоит строительство новых дорог, на втором — повышение...

Жизнь 00:01 / 14 Марта 2025 3794
Календарь: 14 марта

В этот день в 1879 году родился выдающийся физик Альберт Эйнштейн

Труд
Швейцарский, немецкий и американский физик-теоретик, один из основателей современной теоретической физики Альберт Эйнштейн. Фото: © Scherl, globallookpress.com

1492 Супруга Хуана II кастильская королева Изабелла распорядилась выслать из Испании 150 тысяч евреев, если те не примут католичество. 1835 Родился Джованни Скиапарелли, итальянский астроном. В 1877 году он обнаружил...

Жизнь 20:01 / 15 Марта 2025 3728
Последняя колонка

83% россиян сталкиваются с семейными трудностями - опрос

Труд
Фото: Drazen Zigic, ru.freepik.com

Ловись, рыбка большая Во Всероссийском НИИ рыбного хозяйства и океанографии вывели карпа с геномом белка, который ускоряет процесс набора веса. Генетики рассчитывают научиться выращивать рыбу, которая будет как минимум на четверть...

Жизнь 00:02 / 14 Февраля 2025 3653
Календарь: 14 февраля

В этот день в 1706 году был основан «Аптекарский огород»

Труд
Посетители в Ботаническом саду МГУ. Фото: © Komsomolskaya Pravda, globallookpress.com

1706 Петр I основал в Москве «Аптекарский огород» для выращивания лекарственных растений. Ныне это Ботанический сад МГУ имени М.В. Ломоносова, одно из старейших в России ботанических научных учреждений. 1744 В Санкт-Петербург...

Жизнь 00:02 / 14 Марта 2025 3576
На паузе

Так что же будет с летним отдыхом в Анапе?

Марина Крючкова
Труд
Фото: © Roman Naumov, globallookpress.com

К 8 марта в Анапе резко потеплело: плюс 19 после двух недель холода в феврале, когда южное побережье покрылось снегом, а коса Голенькая у Бугазского лимана — льдом. Волонтеры спасли там из плена...

Сегодня кому-то опять шлют с фронта весточки. А порой в дома черным вихрем врываются похоронки

Надежда Арабкина
Труд
Фото: Никита Цицаги/news.ru, globallookpress.com

В Подмосковье на четвертом километре Осташковского шоссе в морозный февральский день хоронят воинов, отдавших жизни на войне, которая войной не называется. В этот день — шестерых. Тянутся траурные процессии,...

Жизнь 00:01 / 28 Февраля 2025 3471
Календарь: 28 февраля

90 лет назад был изобретен нейлон

Труд
Нейлоновые чулки, 1950-е, Германия, Европа. Фото: © our-planet.berlin, globallookpress.com

1732 В Петербурге открылся Кадетский корпус — первое в России военное сухопутное учебное заведение. 1810 Образован Гвардейский экипаж — единственная морская часть русской гвардии в дореволюционной России....

В России снова хотят разрешить усыпление бездомных псов

Ирина Хмара
Труд
Фото: © Lee Thomas, globallookpress.com

В Госдуме спешно разработан законопроект по борьбе с бездомными собаками: «С улицы — в приют, через 30 дней — эвтаназия». Поводом послужили очередные резонансные ЧП с нападениями...

МВД Украины объявило убийство Демьяна Ганула заказным

Кадр видеозаписи с хостинга YouTube

В Одессе убили радикального украинского националиста Демьяна Ганула - организатора поджога Дома профсоюзов в мае 2014 года. Об этом сообщил депутат Верховной рады Украины Алексей Гончаренко (в России внесен в перечень террористов и экстремистов). «По...

«Они отступали через Гончаровку. Сейчас не осталось путей отступления», - отметили в российских силовых структурах

Фото: Дмитрий Смоленко/Keystone Press Agency, globallookpress.com

После освобождения российскими войсками села Гончаровка в Курской области у бойцов вооруженных сил Украины (ВСУ) не осталось путей отступления из региона. Об этом рассказал ТАСС сотрудник российских силовых структур. «Они отступали через...