Главная Жизнь 00:34 09 Ноября 2009 2740
«Без нас не было бы Германии»
20 лет назад перестала существовать Берлинская стена, разделявшая два мира
Садыков Алексей

 — Михаил Сергеевич, какие события, по вашему мнению, предопределили судьбу Берлинской стены?

— В СССР шли перестроечные процессы. За нами пошли страны Центральной и Восточной Европы. При этом началась разрядка отношений между СССР и США, хотя до этого наши лидеры не встречались шесть лет, и весь мир думал, что ядерная угроза может стать реальностью.

— Чью роль в объединении Германии вы считаете главной?

— Здесь два главных героя: русский народ и немецкий. Если бы не произошло примирения между ними, невозможны были бы и дальнейшие события. Нам пришлось вести большую напряженную работу, даже с друзьями и партнерами. Президент Франции Франсуа Миттеран, к примеру, говорил: «Мы так любим немцев, что хотим, чтобы у них было две Германии». Премьер-министр Британии Маргарет Тэтчер вторила ему: «Мы так любим немцев, что хотим, чтобы все было как есть». Но важно, что в этот момент во главе многих государств находились люди, способные переварить происходящее, оценить и вынести единственно верное на тот момент решение.

— Почему именно 1989-й? Это могло случиться раньше или позже?

— В октябре 1989-го я понял, что среди руководства Социалистической единой партии Германии (СЕПГ) есть напряжение. Если бы руководство ГДР на год-два раньше начало решать стоявшие перед страной проблемы, то процесс был бы другой. Надо было менять политику. Но нужно было сделать так, чтобы наши войска (более 400 тысяч человек!) оставались на своих местах. Позиция была такая: пусть немцы решают сами. Вот они и решили! Думаю, что получилось неплохо. Горжусь, что мы пошли на это.

— Чем вам лично запомнилось 9 ноября 1989-го? Где вы были в это время?

— Я в это время спал нормальным сном. Ничего нового для меня в этом решении не было. Руководители обеих стран действовали исходя из ситуации, которая сложилась у них. Было принято решение открыть переходы, потому что дело приняло острый характер. Люди поняли так: дано добро — можно переходить в ФРГ. И стена была обречена!

— Какие события были бы невозможны, если бы Берлинская стена уцелела?

— Это калькуляцию нужно проводить. Могу сказать, что, если бы Советский Союз не захотел, никакого объединения не было бы. И что бы произошло тогда, не знаю. Может быть, случилась бы третья мировая война… Многое не состоялось, поскольку Запад, и прежде всего США, решили, что теперь полная монополия в их руках. Америка заболела комплексом победителя, из-за чего было принято немало неверных решений.

— До сих пор многие упрекают вас в том, что СССР, хотя и имел возможность, не стал вмешиваться в происходившее в Берлине в ночь с 9 на 10 ноября 1989 года…

— Когда я стал генеральным секретарем ЦК КПСС, то собрал лидеров стран Организации Варшавского договора и сказал им: давайте не будем вмешиваться во внутренние дела друг друга — полное доверие, каждый отвечает за решения, которые принимает.

Когда в Восточной Европе начались «бархатные» революции, многие руководители даже приезжали в Москву, чтобы спросить совета, что делать, как себя вести. Мы сказали: все, что вы посчитаете нужным, мы примем как решение суверенного государства. Договаривайтесь со своим народом, своими политиками сами. Нигде мы не вмешались! Даже где просили!

Я вел честную политику, направленную на то, чтобы все сделать демократическим путем, без крови. Мне самому это дорого обошлось.

Но такая политика дает свои плоды. Вот Чехия восстала против решения своего руководства разместить в стране элементы американской системы ПРО. Взяли и провели опрос — значит, действуют демократические институты!

— Как вы оцениваете нынешнее состояние Германии?

— Когда-то Коль мне сказал: «В экономике неожиданностей много, но мы справимся. У нас запас средств таков, что мы выдержим». Сейчас, кстати, многим в ФРГ не нравится, как решаются социальные проблемы, вопросы трудоустройства. Но это сильный народ, который со всем справится.

Хроника 1989 года

Как расшатывали стену

Январь. Стена простоит и 50, и 100 лет, «пока не изменятся условия, вызвавшие необходимость её возведения» — заявление первого секретаря ЦК СЕПГ Эриха Хонеккера в газете Neues Deutschland.

3 апреля. Погранвойска ГДР получают приказ не стрелять для «предотвращения прорывов на границе».

2 мая. Венгрия открывает границы с Австрией. За три месяца 2000 жителей ГДР перебегают через нее в ФРГ. С сентября бегут до 3000 человек в день.

11 мая. Начат вывод советских войск из ГДР.

6—7 октября. Празднование 40-летия ГДР. Горбачев заявляет: «Вопросы, касающиеся ГДР, решаются не в Москве, а в Берлине».

18 октября. Хонеккер отправлен в отставку. Его сменил Эгон Кренц.

4—6 ноября. Митинги в Берлине и Лейпциге (ГДР) с требованием объединения страны.

9 ноября. Открыты КПП на границе ГДР и ФРГ. За ночь на Запад перешли 20 000 человек.

28 ноября. Канцлер ФРГ Коль оглашает свои «10 пунктов», направленных на ускорение воссоединения.

3 октября 1990 года. Объединение Германии.

Жизнь 00:03 / 11 Октября 2024 10291
Охота на ведьм

У россиян бешеный спрос на услуги колдунов, тарологов и нумерологов

Ирина Хмара, спецкор «Труда»
Труд
Фото: © Voller Ernst / Hermann Fuss, globallookpress.com

В Госдуме предложили карать по закону любителей навести порчу или приворожить любимого. Депутатов вдруг озаботило, что народ к колдунам, тарологам и нумерологам валом валит, спрос на их услуги бешеный —...

Жизнь 00:01 / 25 Октября 2024 9097
Даешь сыр в мышеловке

Предприимчивость и стремление граждан полакомиться сыром из мышеловки порой поражают

Ирина Хмара, спецкор «Труда»
Труд
На сайтах знакомств стали пользоваться повышенным спросом матери-одиночки и разведенки с детьми. Фото: Александр Легкий, globallookpress.com

Вот новости последней недели. На сайтах знакомств вдруг стали пользоваться повышенным спросом матери-одиночки и разведенки с детьми. Оказывается, все дело в квартирном вопросе, вернее, в ипотеке. Льготную программу свернули...

Жизнь 00:03 / 25 Октября 2024 8867
Технопарк

Британские исследователи записали движение снежинок

Илья Щербаков, ведущий рубрики
Труд
Фото: © Dennis Fast, globallookpress.com

В пятницу, 25 октября, свой праздник отмечают работники кабельной промышленности. В такой же день в 1879 году компании «Сименс и Гальске» было выдано разрешения на проведение работ по производству...

Жизнь 17:01 / 19 Октября 2024 6893
Пора мыть рот с мылом!

Москва стала лидером «матерщинного» рейтинга

Ирина Хмара, спецкор «Труда»
Труд
Фото: © Mauricio Jordan de Souza Coelho, globallookpress.com

Вот те на! Самым матерящимся городом в стране названа Москва. Столице удалось пробить Дно (город с таким названием в Псковской области в прошлом году стал лидером «матерщинного» рейтинга). На втором...

Жизнь 00:01 / 25 Октября 2024 6607
Календарь: 25 октября

В этот день в 1957 году суд признал Рудольфа Абеля виновным в шпионаже

Труд
Рудольф Иванович Абель (настоящее имя Вильям Генрихович Фишер). Фото: globallookpress.com

1653 В царствование Алексея Михайловича издан Таможенный устав, установивший единую рублевую пошлину на территории России. 1762 Екатерина Великая своим указом повелела заселить малообжитые районы России, в том числе Поволжье...

Жизнь 00:01 / 25 Октября 2024 6006
Бастрыкин, помоги!

Многодетные жители деревни Сабры, что в Ленинградской области, пожаловались главе СКР на… жизнь в деревне

Алекс Зверев
Труд
Александр Иванович просьбе внял: в районную администрацию наведалась проверка. Фото: Гавриил Григоров/пул Кремля, globallookpress.com

Следственный комитет РФ стал последней инстанцией для многодетных семей из маленькой деревни Сабры, что в Ленинградской области. Квартирный вопрос им решить помогли, но ведь для жизни нужна не только крыша над головой. Расстояние...

Жизнь 00:02 / 25 Октября 2024 5982
Бабушка или няня?

Вот вам, родители, задание на каникулы: найти ответ на этот вопрос

Марина Крючкова
Труд
Фото: © michael steiner, globallookpress.com

Ну вот и каникулы — в большинстве российских школ они продлятся всю следующую неделю. О головной боли родителей, с кем же оставить детей на пять рабочих дней, напоминают даже поисковики. Что бы...

Жизнь 19:01 / 26 Октября 2024 5735
Последняя колонка

59% россиян сталкиваются с профессиональным выгоранием - Mainsgroup

Труд
Фото: © Jonathan Ford, globallookpress.com

Многовато для ухи Жителя Иркутской области на трассе остановили полицейские: из машины несло рыбой. Нюх не обманул служителей правопорядка: в салоне и багажнике оказалось 15 ящиков с уловом — 1660...

Жизнь 19:01 / 26 Октября 2024 5169
Драку заказывали?

Выяснение бытовых отношений выходит на новый уровень. Обиженным проще оплатить акт отмщения по сходной цене

Максим Башкеев
Труд
Оказывается, если у кого-то сгорела машина, это могла быть чья-то месть. Фото: Imago/www.imago-images.de, globallookpress.com

Выяснение бытовых отношений выходит на новый уровень. Самому скандалить или заниматься рукоприкладством с риском получить сдачи уже не модно. Сегодня обиженным проще оплатить акт отмщения по сходной цене. Нынешней осенью...

Жизнь 00:03 / 08 Ноября 2024 4849
…И о погоде

11 ноября в Баку стартует климатический саммит ООН

Марина Крючкова
Труд
Последствия наводнения в Валенсии, Испания, 4 ноября 2024 г. Фото: globallookpress.com

«Природа сошла с ума!» — вздыхаем мы, наблюдая за нынешними погодными качелями, когда на смену самой дождливой в истории метеонаблюдений в Москве пятницы, 1 ноября, уже через два дня...

Бизнесмены и чиновники спорят, сколько нам нужно мигрантов. А вы-то сами как думаете?

Александр Киденис
Труд
Фото: © Zamir Usmanov, globallookpress.com

С января по сентябрь 2024 года Россию покинули более миллиона иностранных рабочих. В Узбекистан, по сообщениям местных источников, вернулись свыше 450 тысяч граждан, в Таджикистан — 350 тысяч, в Киргизию —...

Жизнь 00:03 / 11 Октября 2024 4374
СВО: кому верить?

В информационном пространстве развернулось ожесточенное противостояние 

Сергей Беднов
Труд
Фото: © Vladimir Baranov, globallookpress.com

Чем дольше длится СВО, тем ожесточеннее битвы в информационном пространстве. Но речь здесь не о противостоянии российских СМИ пресловутому ЦИПсО, а о нашей, внутренней войне, вовлеченными в которую оказываются...

Были уничтожены по меньшей мере полтора десятка сотрудников Государственного бюро расследования

Фото: пресс-служба Министерства обороны РФ, globallookpress.com

В рамках специальной военной операции российские ракетные войска нанесли удар по штабу Государственного бюро расследования (ГБР) Украины в подконтрольном правящему на Украине политическому режиму городе Запорожье. Об этом рассказал РИА Новости...

До полного окружения противника остаются считанные километры

Фото: «Комсомольская правда», globallookpress.com

Подразделения участвующих в специальной военной операции Вооруженных сил России зашли в центр Курахово в Донецкой Народной Республике. Об этом, как сообщает РИА Новости, рассказал советник главы ДНР Ян Гагин. «Наши боевые порядки находятся...

Жизнь 00:01 / 11 Октября 2024 3792
Доигрались?

Почему вдруг столько внимания новой детской игре?

Марина Крючкова
Труд
Фото: © Mike Maple, globallookpress.com

Да что же они как сговорились! То депутаты Госдумы заявляют, что разрабатывают-де закон о запрете пропаганды квадробинга — очередного увлечения школяров 8-14 лет, уже ставшего субкультурой. А теперь вот...

Жизнь 00:15 / 11 Октября 2024 3373
Календарь: 11 октября

В этот день в 1552 году войска Ивана Грозного взяли Казань

Труд
Иван IV Грозный возвращается в Москву после взятия Казани. Рис. Молво. Фото: © Viktor Gritsuk, globallookpress.com

1552 Войска Ивана Грозного взяли Казань. Казанское ханство было ликвидировано, к России присоединилось Среднее Поволжье. Возникли предпосылки для продвижения на Урал и в Сибирь и расширения торговых связей со странами...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?